Lightroom Denoise

[S.A]

HEI, mikä juttu tää on, miten tuo toimii? Tuo Lightroomin Denoise?

Osaako kukaan sanoa siihen mitään selkeetä ohjetta, miten tuo siis toimii, minä en oikeen päässy tosta perille. Tästä on varmaan ollu topikki täällä, mutta kysytään nyt kuitenkin.

Kiitos avusta.

[elmar]

- Avaa rawi Developeriin.
- Klikkaa Denoise nappia.
- Erillinen Enhance Preview ikkuna aukeaa.
- Laita liukusäätimellä sopiva Denoise amount (yleensä n.50-70)
- Pukki pois kohdasta Create stack.
- Klikkaa Enhance.
- Odota... (kuvakoosta ja konetehoista riippuen voi kestää kauankin).
- Uusi kohinaton dng tallentuu samaan kansioon missä ortsukin on.

[S.A]

- Avaa rawi Developeriin.
- Klikkaa Denoise nappia.
- Erillinen Enhance Preview ikkuna aukeaa.
- Laita liukusäätimellä sopiva Denoise amount (yleensä n.50-70)
- Pukki pois kohdasta Create stack.
- Klikkaa Enhance.
- Odota... (kuvakoosta ja konetehoista riippuen voi kestää kauankin).
- Uusi kohinaton dng tallentuu samaan kansioon missä ortsukin on.

Okei Kiitos! Ja se DNG file, niin se on ihan käypää julkasta netissä ja jne? Vai pitääkö se muuttaa jotenkin JPEG muotoon vielä?

Oon vaan laittanut sitä Luminancea, mutten oikeen tiie mitä sekään tekee. Oon vähän pihalla näistä.

[elmar]

Ja se DNG file, niin se on ihan käypää julkasta netissä ja jne? Vai pitääkö se muuttaa jotenkin JPEG muotoon vielä?

Dng on raw-tiedosto, kuten kameran cr3. Ne pitää konvertoida Lightroomilla jpegiksi, jos haluat ladata kuvan nettiin.

Oon vaan laittanut sitä Luminancea, mutten oikeen tiie mitä sekään tekee. Oon vähän pihalla näistä.

Denoise on paljon tehokkaampi työkalu kohinanpoistoon, kuin Luminance ja Color noise säätimet. Itte käytän yleensä kohinanpoistoon Luminancea, ja Denoisea vasta kun se ei enää riitä. Yleensä R5:n n. ISO 6400 ja yli herkkyyksillä.

Edit. LR Denoise on siis AI-ohjelma, joka renderöi kuvan uudestaan poistaen siitä kohinan erittäin tehokkaasti. Lopputulos on jopa överi-herkkyyksillä usein hämmästyttävän hieno, joskus taas ei.

[S.A]

Ja se DNG file, niin se on ihan käypää julkasta netissä ja jne? Vai pitääkö se muuttaa jotenkin JPEG muotoon vielä?

Dng on raw-tiedosto, kuten kameran cr3. Ne pitää konvertoida Lightroomilla jpegiksi, jos haluat ladata kuvan nettiin.

Oon vaan laittanut sitä Luminancea, mutten oikeen tiie mitä sekään tekee. Oon vähän pihalla näistä.

Denoise on paljon tehokkaampi työkalu kohinanpoistoon, kuin Luminance ja Color noise säätimet. Itte käytän yleensä kohinanpoistoon Luminancea, ja Denoisea vasta kun se ei enää riitä. Yleensä R5:n n. ISO 6400 ja yli herkkyyksillä.

Edit. LR Denoise on siis AI-ohjelma, joka renderöi kuvan uudestaan poistaen siitä kohinan erittäin tehokkaasti. Lopputulos on jopa överi-herkkyyksillä usein hämmästyttävän hieno, joskus taas ei.

OK eli en ihan huuhaata oo sitten tehnyt tossa. No täytyy kattoo jatkossa. Kiitos tästä.!

[JL Anttola]

Vastaavat AI-pohjaset kohinanpoistajat on ainakin Topazin Denoise ja DxO:n PureRaw, mitkä on myös erikseen ostettavissa ja ainakin PureRawn saa LR:n alle suoraan. Tuo on pikkukennokameroitten merkkikeskusteluissa kuitenkin saanut hyviä arvioita tuo LR:n oma. Se on vaan vielä hitaampi ko nuo muut... eli vaatii koneelta aika lailla vääntöä, tai sitten on vaan laitettava kone rouskuttammaa ja ite ruvettava vaikka imuroimaan sillä aikaa... Ja näähän tosiaan tuottaa edelleen raakakuvan, jonka työstämistä voi jatkaa normaalisti millä vain kuvankäsittelyohjelmalla.

Nää - mikä vaan mainituista - mahollistaa jossain hämäräkuvauksessa tai nopeen liikkeen kuvauksessa ISOt ihan eri lukuihin kuin ennen; mutta niinkuin elmar jo tuossa kirjoitti, joskus tulee aika muovista tulosta, joskus tosi hienoa! Jos noita valonpuutteesta kärsiviä genrejä kuvauksessa harrastaa, näihin kannattaa miun mielestä tutustua!

Jaakko

[kajac]

Ihan uteliaisuudesta minkä moisia aikoja teillä menee LR:än denoisella per kuva? Itsellä ilmoittaa noin 13-19min.

[JL Anttola]

Samaa luokkaa ilmottaa. PureRawlla noin viis minuuttia per kuva. Koneeseen on päätöstä paitsi valmis tilanne, laittaako lisää vääntöä tähän vai lähteekö sille linjalle, että kokonaan uusi paketti... tosin huushollissa on muitakin mielipiteitä, ja jos käyttäsin oikeesti sen odotusajan imurointiin, niin ei puhettakaan...

[Maffer]

5-8min. RTX 4070Ti GPU mut tuossakin hidastaa 12GB VRAM. 4080 ja 4090 taitaa olla rutkasti hätäsempiä. 3090 (Ti) on myös aivan kärkeä. Tässä se kuitenkin taas muistuttaa itseään et jälkikäsittely on vanne päässä, eli vakavissaan, kuvatessa tärkein osa järjestelyä. Yhtä tärkeä kuin vakaa alusta kameralle. Panostakaa käsittelymyllyyn eikä kameroihin.

Tietysti kuvan koko pikseleissä on olennaista. GFX100:n 100MP RAW taitaa kosauttaa jo koko Denoisen jos VRAMmia ei ole tarpeeksi näyttiksessä.

Moderni käpistelymylly on sellainen 12-16 ytiminen CPU, 64GB+ RAM, Nvme-muistit levytilaksi ja GPU RTX3080+ tasoa yli 10GB VRAMmilla. Siitä kannattaa lähteä. Vaatimukset tulevat vain kasvamaan tästä, ei vähenemään.

[riihijan]

Ihan uteliaisuudesta minkä moisia aikoja teillä menee LR:än denoisella per kuva? Itsellä ilmoittaa noin 13-19min.

Ei juuri mitään,15s

PROCESSOR AND GRAPHICS M2 Max with 12C CPU, 30C GPU
MEMORY 64GB unified memory

Edit: näyttää nyt käsittelyajaksi muutamille kokeilemilleni lintukuville 8-10s.
Topaz photo ai tekee kuitenkin mielestäni parempaa jälkeä.

[Maffer]

Applen siru hyötyy tuosta unified memorysta isosti. Kun sieltä otetaankin jokusen kymmenen gigaa muistia Denoiselle käyttöön niin naps lähtee. GPU VRAMille ei ole siis mitään kiinteää määrää tuossa rasitteena.

[kajac]

Vetää kyllä hiljaiseksi toi 15s.
Tuo oma aika per kuva on kyllä masentava. No konekin on jo hiukan vanha.

[habannaama]

Kyllä minunkin vanha winukan puucee raksuttaa muutaman kymmenen sekuntia, mutta tämä Mac:n läppäri tekee saman muutamassa sekunnissa.

[Maffer]

Riippuu kuvan koosta. Joku tuhnu 12MP menee äkkiä mut 50-100MP ei todellakaan. Ei edes Applen vehkeillä.

[Kapama]

Mun vuosia vanhalla vintoosalla X-T5:llä kuvattu kuva (RAF) n. 7 min. Tuossa rungossahan on 40 MP kenno. Tosin käytän ACR:ta, mutta sehän on käytännössä sama, kuin Lightroomin vastaava.

[Guzmo]

24-26MP kuvilla n. 10s/kuva

[Normanton]

Canon R7:n 32,5MP kuvassa menee itsellä vajaa 10sec. Windows kone, prosessorina jo muutamia vuosia vanhan Intelin i7-9700k (jota jonkinverran ylikellotettu), 32GB ram ja 3070 Ti näyttis. Pääasiassa tuo taitaa olla näytönohjaimesta kiinni.

[JL Anttola]

Ymmärtämättä tietotekniikasta mitään, miksi näytönohjain vaikuttaa oleellisesti tuollaisen AI-pohjaisen kohinanpoisto-ohjelman suoritusaikaan? Maallikkona kuvittelen, että prosessori omien algoritmiensa mukaan käsittelee kuvadatan, ja tarvitsee siinä tilaa mihin välituotokset ja laskelmat laittaa hetkeksi syrjään, ja kun on saanut laskelmat tehdyksi ja toteutetuksi, paukkaa valmiin kuvan ruutuun? Eihän se prosessori sitä kuvaa välillä käy valoa vasten katselemassa, että miltä se nyt näyttää? Tällä ajattelulla ratkaisisi vain prosessorin nopeus ja sen kerralla haukkaaman bittijonon pituus, ja muistin riittävyys ja nopeus siinä muistitilassa, mihin prosessori väliaikaisesti käsittelemäänsä dataa sijoittaa.

En siis esitä viisaampaa, varsinkaan en väitä mitään, ihmettelen vaan. Eikä tällä tiedolla minulle mitään tarvetta ole, eikä edes hyötyä, kun en sitä kuitenkaan viikon päästä muista...

Jaakko

[Normanton]

Menemättä liikaa yksityiskohtiin, prosessori on hyvä tekemään yhtä asiaa nopeasti, kun taas näytönohjain on hyvä tekemään montaa asiaa samanaikaisesti. Nuo AI algoritmit ovat sellaisia prosesseja, jotka hyötyvät todella paljon tuosta monen prosessin rinnakkaisesta suorittamisesta.

Edit: Esimerkkinä minun i7-9700k voi suorittaa 8 prosessia kerralla, kun taas minun RTX 3070 Ti näytönohjain voi suorittaa 6144 prosessia kerralla.

[kajac]

Pitää vähän tutkailla tarkemmin tuota omaa tilannetta.Tuo noin 13-19 min on kyllä liikaa. Nämä R7 kan raweilla. Pitää vielä tsekata R6MK2 tarkemmin. Epäilen omaa näytönohjainta. Kiitos kaikille vastauksista.