Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

[mjuhani]

Pakko taas välillä kysyä, että onk tää taistelu herruudesta jo ratkennu tai ees kaksintaisteluvaiheessa ratkeamaan päin?
Ja onk joku täällä oikein ottanu joskus kuviakin noilla vehkeillä?
Ja jos on, missähän niitä on esillä?

Ei mulla ny muuta.

[temama]

ei tää taida ratketa koskaan 100% täydellisesti. ehkä pitäisi vaan valita aina vuosittain kauden mestari?!

Mutta jos valintakriteeri on FF peilittömien myynti, niin Sony on ollut herra siitä lähtien kun julkaisi ensimmäisen kinopeilittömänsä v. 2013. Muut ovat haastajia tässä skabassa vielä.

[javal]

Mäkin olen joskus miettinyt että miten tämä peilittömien FF kameroiden herruus määritellään. Ottaako sen jokin yksittäinen kamera tiettyjen ominaisuuksien vuoksi, vai jokin tietty kameramerkki myytyjen kameroiden kappalemäärään tai myynnin arvon mukaan. Lienee kait ihan sama miten, pääasia että asiasta voi täällä ajankuluksi jauhaa.

[nsamppa]

Mäkin olen joskus miettinyt että miten tämä peilittömien FF kameroiden herruus määritellään. Ottaako sen jokin yksittäinen kamera tiettyjen ominaisuuksien vuoksi, vai jokin tietty kameramerkki myytyjen kameroiden kappalemäärään tai myynnin arvon mukaan. Lienee kait ihan sama miten, pääasia että asiasta voi täällä ajankuluksi jauhaa.

Tossahan se viimeisessä lauseessa on kiteytetty. Eihän sitä stadissa ikinä päästy yksimielisyyteen oliko Stadin herra HIFK vai jokerit ja siltikin siitä väiteltiin paljon enemmän ja paljon intensiivisemmin kuin tästä aiheesta. Tämä siis siitäkin huolimatta että lopulta vastaus on hyvinkin helppo; HIFK.

[nomad]

Mäkin olen joskus miettinyt että miten tämä peilittömien FF kameroiden herruus määritellään. Ottaako sen jokin yksittäinen kamera tiettyjen ominaisuuksien vuoksi, vai jokin tietty kameramerkki myytyjen kameroiden kappalemäärään tai myynnin arvon mukaan. Lienee kait ihan sama miten, pääasia että asiasta voi täällä ajankuluksi jauhaa.

Tossahan se viimeisessä lauseessa on kiteytetty. Eihän sitä stadissa ikinä päästy yksimielisyyteen oliko Stadin herra HIFK vai jokerit ja siltikin siitä väiteltiin paljon enemmän ja paljon intensiivisemmin kuin tästä aiheesta. Tämä siis siitäkin huolimatta että lopulta vastaus on hyvinkin helppo; HIFK.

Tämä on hyvä näkökulma. Kääntäisin asiaa vielä niin, että kunkkuja olisivat kamerakehityksen merkkipaalut.

[javal]

Tämä on hyvä näkökulma. Kääntäisin asiaa vielä niin, että kunkkuja olisivat kamerakehityksen merkkipaalut.

Tämäkin on mielenkiintoinen lähestymiskulma asiaan. Puolijohteiden keksiminen voitaisiin laittaa yhdeksi merkkipaaluksi. Varmaan muitakin vastaavan tasoisia tärkeitä kehitysaskelia matkalle mahtuu paljon.

[habannaama]

Itse tulkitsin herruden tässä asiayhteydessä niin, että kyseessä hinta/laatusuhteen puitteissa runko, joka ominaisuuksiltaan sellainen, ettei siinä ole varsinaisesti minkäänlaisia "lapsuksia".

Tällä tarkoitan esim. Canon R:ssä ristiriitaisen vastaanoton saanutta liukukytkintä, ainoastaan yhtä muistikorttipaikkaa, vaakajan puutetta, eli tässä kohtaa herruus-taistelusta pois suljetaan heti tuote jossa jotain selkeästi "rampautettua" jollaiset ominaisuudet löytyvät vastaavan tuotesegmentin kilpailijoilta.
Mitä jää jäljelle, Nikon Z-sarja, Sony 7-sarja ja uudet Panasonicit ?

Henk.koht. sulkisin Panan pois herruustaistelusta ja miksikö ? Kellään ei niitä tunnu olevan, joten miksi taistelukentällä pitäisi pohtia taistelun lopputulosta, kun taistelija on ylhäisessä yksinäisyydessään jossain lasipalatsissaan turvassa taistelukentältä jossa herruus ratkaistaan.

Jää jäljelle ? Nikon ja Sony. Herruus näiden kohdalla ? Tuskin millään tavalla relevanttia edes alkaa pohtimaan moista, kummatkin hyviä tuotteita joiden käyttäjät tyytyväisiä tuoteisiinsa, kummatkin ominaisuuksiltaan sen verran liki toisiaan että lähinnä valintojen merkityksellisyys syntyy siinä millaiseksi kuvaaja mieltää kaluston yleisen käyttöfiiliksen, kuinka luonikasta sillä on kuvata.

Summa summarum, tuskin kukaan tosisaan uskoo että vain omissa käsissä juuri oleva kamera olisi se The Jumalkamera...

[Hannu KH]

Canon R ei ole rampautettu vakaajan suhteen, Canonin rungoissa sitä ei vielä ole ollutkaan.
Nikon on auttamattomasti rampautettu kun siihen ei saa kunnon pystykuvauskahvaa, ergonomian itsemurha.
Ja ilmeisesti toinenkin Nikonin typerä rampauttaminen on 4:3 tai 4:5 rajaussuhteen puuttuminen. Pahapaha.

[habannaama]

Canon R ei ole rampautettu vakaajan suhteen, Canonin rungoissa sitä ei vielä ole ollutkaan.
Nikon on auttamattomasti rampautettu kun siihen ei saa kunnon pystykuvauskahvaa, ergonomian itsemurha.

Eihän tuolla olekaan merkitystä jos kamerassa käyttää ainoastaan sille optimoituja vakaajallisia objektiiveja.

Vaan kun varsinkin Sonyissa törmää vähän väliä niihin adabtoituja muiden valmistajan vakaajattomia objektiiveja, niin lisäähän tuo käyttömahdollisuuksia kun tässäkin kohtaa vakaaja mukana pelissä.

[Hannu KH]

Canon R ei ole rampautettu vakaajan suhteen, Canonin rungoissa sitä ei vielä ole ollutkaan.
Nikon on auttamattomasti rampautettu kun siihen ei saa kunnon pystykuvauskahvaa, ergonomian itsemurha.

Eihän tuolla olekaan merkitystä jos kamerassa käyttää ainoastaan sille optimoituja vakaajallisia objektiiveja.

Vaan kun varsinkin Sonyissa törmää vähän väliä niihin adabtoituja muiden valmistajan vakaajattomia objektiiveja, niin lisäähän tuo käyttömahdollisuuksia kun tässäkin kohtaa vakaaja mukana pelissä.

Mutta Canonia ei ole rampautettu, koska sen rungoissa ei tähänkään asti ole ollut vakaajaa. Jos edellisissä malleissa olis ollut, uudessa ei...niin silloin olis rampautettu, niinkuin Nikonin rajausmahdollisuuksien poisto ja pystykuvauskahvan puuttuminen.

Canonin patska joistikki saikin mennä, huono kuin mikä.

[temama]

Foorumilla taas hiljaista kuin huopatossutehtaalla, niin katotaas, jos Tony vaimoineen sais huikkasen vipinää!!

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo" onclick="window.open(this.href);return false;

2020 Cameras: a7 IV, a7S III, D860, X-T4, 5D Mk V, Z5 + MORE!

Eli spekulaatiota vuoden 2020 kameroista, ja mitä uutta ne mahollisesti tuo fotoiluun!

[Maffer]

No ei mitään. Tärkein on Pentaksin peilitön K-1:n seuraaja missä on kennon tilt ja entistä suurempi siirtovara.

[habannaama]

Täysin turhaa toi Tonyn ja vaimon spekulaatio, menee osastolle jos ja jos...

[aikaarska]

Joo, melko maltillisia odotuksia vaikuttaisi olevan tälle vuodelle.

Saa nyt nähdä sitten...Oikeastaan toivoisin, että joku valmistaja esittäisi jonkun aivan uuden ominaisuuden tai oikeasti innovatiivisen idean joka veisi ohjaisi valokuvauskoneita taas uuteen suuntaan.

[nomad]

Täysin turhaa toi Tonyn ja vaimon spekulaatio, menee osastolle jos ja jos...

Vaihteeksi katsoin heidän videonsa ja olen eri mieltä kanssasi. Tony on todella ärsyttävä, mutta mielestäni aivan asiallinen tulkinta tähän tilanteeseen. Canonia koskevat huhut ovat liikkuneet niin hurjissa korkeuksissa, että on aivan asiallista hiukan himmata niitä.

Epäilemättä Canonilta tulee peilittömiä kameroita ja epäilemättä ne ovat kehittyneempiä kuin edeltäjänsä. Mutta kun Canon on tähän saakka ollut seuraajan asemassa peilittömien tekniikassa, niin tuskinpa se nyt yllättäen loikkaa paria sukupolvea kilpailijoiden edelle.

[Maffer]

On noita nähty temppuja. 1Dx3 antoi jo mallia mitä on tulossa. Sehän on käytännössä peilitön missä on...peili.

[niffe]

Täysin turhaa toi Tonyn ja vaimon spekulaatio, menee osastolle jos ja jos...

Vaihteeksi katsoin heidän videonsa ja olen eri mieltä kanssasi. Tony on todella ärsyttävä, mutta mielestäni aivan asiallinen tulkinta tähän tilanteeseen. Canonia koskevat huhut ovat liikkuneet niin hurjissa korkeuksissa, että on aivan asiallista hiukan himmata niitä.

Epäilemättä Canonilta tulee peilittömiä kameroita ja epäilemättä ne ovat kehittyneempiä kuin edeltäjänsä. Mutta kun Canon on tähän saakka ollut seuraajan asemassa peilittömien tekniikassa, niin tuskinpa se nyt yllättäen loikkaa paria sukupolvea kilpailijoiden edelle.

Canonilla on ollut vuosikaudet leffapuolella kaikki olennainen, mitä näihin kameroihin halutaan nyt ja aika pitkälti tulevaisuudessakin. On nopeita väyliä, enemmän prosessoitua kuvaa, 15 aukon dynamiikkaa ja korkeita ISO-herkkyyksiä. Kai se on kauppapoliittinen kysymys ennemminkin, että haluatko kannibalisoida muita tuotekategorioita ja tilanne voisi muuttua hyvinkin opeasti, mikäli heillä olisi siihen kaupallinen intressi. Ei noiden suurien korporaatioiden kanssa ikinä ole mitään niin kiveen hakattua, että voisit peruutuspeilistä päätellä, mitä on edessä.

[nomad]

Täysin turhaa toi Tonyn ja vaimon spekulaatio, menee osastolle jos ja jos...

Vaihteeksi katsoin heidän videonsa ja olen eri mieltä kanssasi. Tony on todella ärsyttävä, mutta mielestäni aivan asiallinen tulkinta tähän tilanteeseen. Canonia koskevat huhut ovat liikkuneet niin hurjissa korkeuksissa, että on aivan asiallista hiukan himmata niitä.

Epäilemättä Canonilta tulee peilittömiä kameroita ja epäilemättä ne ovat kehittyneempiä kuin edeltäjänsä. Mutta kun Canon on tähän saakka ollut seuraajan asemassa peilittömien tekniikassa, niin tuskinpa se nyt yllättäen loikkaa paria sukupolvea kilpailijoiden edelle.

Canonilla on ollut vuosikaudet leffapuolella kaikki olennainen, mitä näihin kameroihin halutaan nyt ja aika pitkälti tulevaisuudessakin. On nopeita väyliä, enemmän prosessoitua kuvaa, 15 aukon dynamiikkaa ja korkeita ISO-herkkyyksiä. Kai se on kauppapoliittinen kysymys ennemminkin, että haluatko kannibalisoida muita tuotekategorioita ja tilanne voisi muuttua hyvinkin opeasti, mikäli heillä olisi siihen kaupallinen intressi. Ei noiden suurien korporaatioiden kanssa ikinä ole mitään niin kiveen hakattua, että voisit peruutuspeilistä päätellä, mitä on edessä.

Tekniikan mahdollisuuksiin puuttumatta, sekin tietysti. Eikä tämän mahdollisen Canonin peilittömän uutuuden ole myöskään tarkoitus astua uuden ammattikameran varpaille.

Ylipäätään hiukan ihmettelen sitä, miksi jokaisessa täyskennoisessa still-kamerassa pitäisi nykyään olla huippuluokan videospeksit. Itse olen ottanut yhden työhän liittyvän videon m43 kameralla, mutta muuten se menee kännykällä tai jos aivan parasta laatua kaipaan, niin RX100:lla. Ammattikamerassa sen jotenkin ymmärtää sillä liikkuvaa uutiskuvaa voidaan joutua ottamaan ties missä tilanteessa. Mutta kyllä sielläkin videot voidaan nykäistä tarvittaessa vaikka kännykällä.

[zone6]

Kun kuvaa myös videota, niin miksi pitäisi kantaa kahta kameraa kun käytännössä samat sisuskalut kuitenkin mahdollistavat sekä stillkuvien että videon ottamisen?

En ikimaailmassa enää ostaisi yleiskäyttöön kameraa, jolla ei saisi myös hyvää videota.

Voisin kuvitella, että 100% maisemien kuvaamiseen voisi ehkä ajatella jotakin megapikselihirmua heikommin video-ominaisuuksin ja kantaa sitten videoon erillistä kameraa... Ehkä.

Luontoakin kuvatessa kuvaan samalla elukoista myös videota. Sekään ei onnistu kännykällä, ei.

[hkoskenv]

Kun kuvaa myös videota, niin miksi pitäisi kantaa kahta kameraa kun käytännössä samat sisuskalut kuitenkin mahdollistavat sekä stillkuvien että videon ottamisen?

Tuo ongelma oli kai ennemminkin se, että jos ei koskaan kuvaa videota, pitää silti maksaa video-ominaisuuksista ja kärsiä still-puolella kompromisseista. Ne on kuitenkin sisällytetty hintaan, halusi tai ei, ja videotekniikka on ollut viime vuosina melkoisen massiivisen tuotekehityksen alla, joten osuus tuskin on kovin pieni.

Nykyään olisi aika helppo ja halpa tehdä erilaisia malleja, jotka eroavat vain softan osalta. Ja varmaan ne voisivat polttaa prosessoriltakin jonkun johdon, joka ohjaa videon prosessoinnille välttämätöntä osaa, jos pelkäävät Magic lanternin tapaisia hakkerointeja. Tarpeettomien ominaisuuksien disablointi on hyvin tavallista elektroniikkateollisuudessa. Se maksaa miljoonia säätää linja tuottamaan eri osaa, mutta sentin osia käräyttää hyvästä piiristä osa mykäksi laserilla. Mutta varmasti se sopii valmistajille, että myydään kaikkivoipia malleja kaikille kaikkivoipien mallien hinnalla.