Sivu 1/5

Oneplus 12 ketju

Lähetetty: Elo 24, 2023 19 : 54
Kirjoittaja aikaarska
https://errori.net/oneplus-12-puhelimen ... en-hirvio/

Lupaavalta vaikuttavia speksejä...

EDIT (29.8.23): Muutin ketjun nimen, koska "OP12 - tekninen hirviö" oli turhan provosoiva ja harhaanjohtava otsikko ketjulle.

Re: OP12 - tekninen hirviö ?

Lähetetty: Elo 29, 2023 0 : 29
Kirjoittaja määvaan
aikaarska kirjoitti: Elo 24, 2023 19 : 54 https://errori.net/oneplus-12-puhelimen ... en-hirvio/

Lupaavalta vaikuttavia speksejä...
Eli pääkameran kenno olisi vasta samaa kokoluokkaa mitä on jo OP 9 Pro:ssa.

https://www.gizmochina.com/2023/07/31/o ... om-camera/

Re: OP12 - tekninen hirviö ?

Lähetetty: Elo 29, 2023 10 : 34
Kirjoittaja määvaan
aikaarska kirjoitti: Elo 24, 2023 19 : 54 https://errori.net/oneplus-12-puhelimen ... en-hirvio/

Lupaavalta vaikuttavia speksejä...
Toki tuo 3x kameran 1/2.0" OV64B sensori lupaa hyvää, sillä se on pinta-alaltaan 53,2 % suurempi kuin OnePlus 11:sta nykyinen 2x kameran 1/2.74" Sony IMX709 sensori, koska vaikka tuon OnePlus 12:sta telelinssin valovoima olisi vain ƒ/2.4, tulisi sille silti 22,6 % enemmän valoa samoissa olosuhteissa kuin OnePlus 11:sta potrettitelelle. Verrattuna taas OnePlus 9 Pro:n 3.3x kameran 1/4.4" OV08A10 sensoriin, tuo OnePlus 12:sta 3x kameran 1/2.0" OV64B sensori toisi samalla aukolla ja samoissa valaistusolosuhteissa 3,96 x määrän valoa mitä OnePlus 9 Pro:n telekameralla saisi aikaan.

Re: OP12 - tekninen hirviö ?

Lähetetty: Elo 29, 2023 11 : 00
Kirjoittaja Maffer
Ei ole lupaavia speksejä. Sellaisia olisivat vasta 3x1" tyyppinen kennopaketti. Jokaiseen kameraan iso laatta. Tuollainen tuhnu joutaa takaisin suunnitteluoöydälle tai oikeastaan OP:n voisi pistää pakettiin firmana kokonaan.

Re: OP12 - tekninen hirviö ?

Lähetetty: Elo 29, 2023 11 : 01
Kirjoittaja aikaarska
määvaan kirjoitti: Elo 29, 2023 0 : 29
aikaarska kirjoitti: Elo 24, 2023 19 : 54 https://errori.net/oneplus-12-puhelimen ... en-hirvio/

Lupaavalta vaikuttavia speksejä...
Eli pääkameran kenno olisi vasta samaa kokoluokkaa mitä on jo OP 9 Pro:ssa.

https://www.gizmochina.com/2023/07/31/o ... om-camera/
Joo, se on joku uusi Sony IMX9xx 1/1.4" kenno (50mp), eli toki voi olla teknisesti parempi, koska uudempi.

Näyttää siltä, että luurien kennokoko on jäämässä nykyisenlaisiin mittoihin. Eli aivan parhaissa kameraluureissa saattaa "25mm kinovastaavassa" pääkamerassa olla 1" kenno, mutta ei ainakaan isompaa. Todennäköisesti järkevämpää käyttää hieman pienempiä 1/1.4" yms. kennoja jotta optiikan saa käytännöllisemmäksi.

Re: OP12 - tekninen hirviö ?

Lähetetty: Elo 29, 2023 11 : 04
Kirjoittaja määvaan
Maffer kirjoitti: Elo 29, 2023 11 : 00 Ei ole lupaavia speksejä. Sellaisia olisivat vasta 3x1" tyyppinen kennopaketti. Jokaiseen kameraan iso laatta. Tuollainen tuhnu joutaa takaisin suunnitteluoöydälle tai oikeastaan OP:n voisi pistää pakettiin firmana kokonaan.
Tuollainen 1" kenno 3x telekamerassa f/2.4 valovoimalla ei edes ole soviteltavissa objektiivinsa puolesta nykyisiin luureihin. :D

Re: Oneplus 12 ketju

Lähetetty: Elo 29, 2023 11 : 11
Kirjoittaja aikaarska
Maffer kirjoitti: Elo 29, 2023 11 : 00 Ei ole lupaavia speksejä. Sellaisia olisivat vasta 3x1" tyyppinen kennopaketti. Jokaiseen kameraan iso laatta. Tuollainen tuhnu joutaa takaisin suunnitteluoöydälle tai oikeastaan OP:n voisi pistää pakettiin firmana kokonaan.
Oneplus ei ole koko historiansa aikana ollut mikään erityinen kameraluuri. Se on ollut vähän kuin Nothing Phone nyt. Eli valtavirrasta vähän poikkeava valmistaja, joka tarjosi kohtuuhintaan suht. hyviä speksejä, ja ripauksen omaa filosofiaa.

...Mutta kun Oneplussasta tuli suosittu, niin homma muuttui. Ja varsinkin se muuttui kuin tuli OPPO ja ColorOs.

Kuitenkin Oneplus on tarjonnut kameroissaan ihan hyvää keskitason suorituskykyä ainakin sieltä Oneplus 7 mallista lähtien. Periskooppi-tyypppistä telekameraa ei ole vielä ollut, ja nyt sellainen on ilmeisesti tulossa tähän 12 malliin.

Se on sitten kokonaan eri asia, että mitä miettii kiinalaisista luurivalmistajista yleensäkin. Vaihtoehdot käy aika vähiin jos tiputtaa kinuskit pois listalta.

Re: Oneplus 12 ketju

Lähetetty: Elo 29, 2023 11 : 18
Kirjoittaja aikaarska
määvaan kirjoitti: Elo 29, 2023 11 : 04
Maffer kirjoitti: Elo 29, 2023 11 : 00 Ei ole lupaavia speksejä. Sellaisia olisivat vasta 3x1" tyyppinen kennopaketti. Jokaiseen kameraan iso laatta. Tuollainen tuhnu joutaa takaisin suunnitteluoöydälle tai oikeastaan OP:n voisi pistää pakettiin firmana kokonaan.
Tuollainen 1" kenno 3x telekamerassa f/2.4 valovoimalla ei edes ole soviteltavissa objektiivinsa puolesta nykyisiin luureihin. :D
Joo, kameramodulista tulisi pakostakin melkoinen patti luurin taakse jos tuumaseen kennoon pitäisi sovittaa joku 75mm kinovastaava optiikka.

Re: Oneplus 12 ketju

Lähetetty: Elo 29, 2023 11 : 25
Kirjoittaja Maffer
Patti kuin patti. Se on jo nykyään patti. Patti tai ei mitään. Kaikki kamerat mäkeen jos ei viitsitä yrittää.

Re: Oneplus 12 ketju

Lähetetty: Elo 29, 2023 11 : 51
Kirjoittaja määvaan
Maffer kirjoitti: Elo 29, 2023 11 : 25 Patti kuin patti. Se on jo nykyään patti. Patti tai ei mitään. Kaikki kamerat mäkeen jos ei viitsitä yrittää.
Jo Sony Cyber-shot DSC-RX100 III telepään 70mm kinovastaavassa on valovoima enää f/2.8 ja tuo on kamera, ei luuri.

Re: Oneplus 12 ketju

Lähetetty: Elo 29, 2023 12 : 08
Kirjoittaja aikaarska
määvaan kirjoitti: Elo 29, 2023 11 : 51
Maffer kirjoitti: Elo 29, 2023 11 : 25 Patti kuin patti. Se on jo nykyään patti. Patti tai ei mitään. Kaikki kamerat mäkeen jos ei viitsitä yrittää.
Jo Sony Cyber-shot DSC-RX100 III telepään 70mm kinovastaavassa on valovoima enää f/2.8 ja tuo on kamera, ei luuri.
Siinä onkin zuumi. Järkkäreihinkin on tehty joitakin kiinteäpolttovälisiä "pannukakku" objektiiveja jotka ovat yllättävän pieniä. ..Mutta kyllähän tosiaan sen luurin takaosa tosiaan muokkautuu paljon nykyistä paksummaksi jos telekameraan ryhdytään sovittamaan tuumasta kennoa. ..Ehkä sen kennon ei tarvitsisi olla ihan tuumanen? Olisi vaikka joku 1/1.4 - 1/2".

Veikkaan, että tulevaisuudessa tulee erityisesti valokuvaamiseen tarkoitettuja luureja, jotka maksavat vähintään 1500€ ja niissä ei sitten ole tingitty kennokoossa. Massoille taas myydään 700-1300€ luureja joissa on "ihan hyviä" kameroita, nykyiseen malliin.

Re: Oneplus 12 ketju

Lähetetty: Elo 30, 2023 10 : 01
Kirjoittaja elmar
Tässä kuvassa näkyy periskooppi-telen periaate. Prisma kääntää valon vaateriin, jolla keinoin päästään tele-polttoväleihin (suhteellisia) ja koska kennon pitää olla silloin "pystyssä", se ei voi olla kovin iso > https://i1.wp.com/sparrowsnews.com/wp-c ... 2039&ssl=1 .

Re: Oneplus 12 ketju

Lähetetty: Elo 30, 2023 11 : 48
Kirjoittaja määvaan
elmar kirjoitti: Elo 30, 2023 10 : 01 Tässä kuvassa näkyy periskooppi-telen periaate. Prisma kääntää valon vaateriin että päästään tele-polttoväleihin (suhteellisia) ja koska kennon pitää olla silloin "pystyssä", se ei voi olla kovin iso > https://i1.wp.com/sparrowsnews.com/wp-c ... 2039&ssl=1 .
Entäs valovoimainen tele, jonka linssien halkaisijoiden täytyy olla suuret?

Re: Oneplus 12 ketju

Lähetetty: Elo 30, 2023 11 : 52
Kirjoittaja elmar
määvaan kirjoitti: Elo 30, 2023 11 : 48 Entäs valovoimainen tele, jonka linssien halkaisijoiden täytyy olla suuri?
Mitä pienempi kenno, sitä "valovoimaisempi ja pidempi" tele. Markkinointimielessä. :wink:

Re: Oneplus 12 ketju

Lähetetty: Elo 30, 2023 13 : 45
Kirjoittaja määvaan
elmar kirjoitti: Elo 30, 2023 11 : 52
määvaan kirjoitti: Elo 30, 2023 11 : 48 Entäs valovoimainen tele, jonka linssien halkaisijoiden täytyy olla suuri?
Mitä pienempi kenno, sitä "valovoimaisempi ja pidempi" tele. Markkinointimielessä. :wink:
Onhan noilla kinokennoistenkin omistajilla tämän palstan mukaan f/2.8 valovoimaisia teleobjektiiveja, joita ilman ei joidenkin mukaan saa edes kunnon kuvia. :D

Re: Oneplus 12 ketju

Lähetetty: Elo 30, 2023 18 : 15
Kirjoittaja määvaan
elmar kirjoitti: Elo 30, 2023 10 : 01 Tässä kuvassa näkyy periskooppi-telen periaate. Prisma kääntää valon vaateriin, jolla keinoin päästään tele-polttoväleihin (suhteellisia) ja koska kennon pitää olla silloin "pystyssä", se ei voi olla kovin iso > https://i1.wp.com/sparrowsnews.com/wp-c ... 2039&ssl=1 .
Tuossa esimakua.
https://m.gsmarena.com/heres_an_image_o ... -59696.php

Re: Oneplus 12 ketju

Lähetetty: Elo 30, 2023 19 : 26
Kirjoittaja aikaarska
määvaan kirjoitti: Elo 30, 2023 18 : 15
elmar kirjoitti: Elo 30, 2023 10 : 01 Tässä kuvassa näkyy periskooppi-telen periaate. Prisma kääntää valon vaateriin, jolla keinoin päästään tele-polttoväleihin (suhteellisia) ja koska kennon pitää olla silloin "pystyssä", se ei voi olla kovin iso > https://i1.wp.com/sparrowsnews.com/wp-c ... 2039&ssl=1 .
Tuossa esimakua.
https://m.gsmarena.com/heres_an_image_o ... -59696.php
Joo. Tuollainen muhkura alkaa olemaan jo max. mitoissa minulle. Sopivalla suojakuorella sitä saisi varmaan "tasoitettua" ergonomisemmaksi taskupuhelin käyttöön...

Ja tuohan on vain 35mm kinovastaava. Ei siis mikään 35mm polttovälin objektiivi.

Re: Oneplus 12 ketju

Lähetetty: Elo 30, 2023 21 : 28
Kirjoittaja määvaan
aikaarska kirjoitti: Elo 30, 2023 19 : 26
määvaan kirjoitti: Elo 30, 2023 18 : 15
elmar kirjoitti: Elo 30, 2023 10 : 01 Tässä kuvassa näkyy periskooppi-telen periaate. Prisma kääntää valon vaateriin, jolla keinoin päästään tele-polttoväleihin (suhteellisia) ja koska kennon pitää olla silloin "pystyssä", se ei voi olla kovin iso > https://i1.wp.com/sparrowsnews.com/wp-c ... 2039&ssl=1 .
Tuossa esimakua.
https://m.gsmarena.com/heres_an_image_o ... -59696.php
Joo. Tuollainen muhkura alkaa olemaan jo max. mitoissa minulle. Sopivalla suojakuorella sitä saisi varmaan "tasoitettua" ergonomisemmaksi taskupuhelin käyttöön...

Ja tuohan on vain 35mm kinovastaava. Ei siis mikään 35mm polttovälin objektiivi.
Sitä vähän vihjailinkin eli 1" kennoinen luuri 75-105mm telellä ei mahdu paidan taskuun.

Re: Oneplus 12 ketju

Lähetetty: Elo 30, 2023 21 : 54
Kirjoittaja aikaarska
määvaan kirjoitti: Elo 30, 2023 21 : 28
aikaarska kirjoitti: Elo 30, 2023 19 : 26
määvaan kirjoitti: Elo 30, 2023 18 : 15
elmar kirjoitti: Elo 30, 2023 10 : 01 Tässä kuvassa näkyy periskooppi-telen periaate. Prisma kääntää valon vaateriin, jolla keinoin päästään tele-polttoväleihin (suhteellisia) ja koska kennon pitää olla silloin "pystyssä", se ei voi olla kovin iso > https://i1.wp.com/sparrowsnews.com/wp-c ... 2039&ssl=1 .
Tuossa esimakua.
https://m.gsmarena.com/heres_an_image_o ... -59696.php
Joo. Tuollainen muhkura alkaa olemaan jo max. mitoissa minulle. Sopivalla suojakuorella sitä saisi varmaan "tasoitettua" ergonomisemmaksi taskupuhelin käyttöön...

Ja tuohan on vain 35mm kinovastaava. Ei siis mikään 35mm polttovälin objektiivi.
Sitä vähän vihjailinkin eli 1" kennoinen luuri 75-105mm telellä ei mahdu paidan taskuun.
No ei.

Mulla on tälläinen 10x, 25-250mm kinovastaava "muhkura" (18.2 megapixel Exmor R CMOS 1/2.3" kenno), eli Sonyn DSC-QX10, luurin liitettävä erillinen kamera.

KuvasonyDSCQX10pic2 by Aika Arska, on Flickr

https://www.photographyblog.com/reviews ... x10_review

...En ole pahemmin käyttänyt vaikka telepäässä antaakin huomattavasti parempaa kuvaa kuin luuri. Mutta tämä megazuumi antaa vielä selkeästi parempaa ja on kätevämpi käyttää, ja mahtuu myös taskuun:

viewtopic.php?f=57&t=12771296&start=28





Mutta Sony teki näitä luurikameroita eri versioita. Tuumasella kennolla (28-100mm) ja jopa APS-C kokoisella kennolla, jossa oli E-mount - eli siihen pystyy liittämään minkä tahansa E-mountin järkkäriobjektiivin (Sony Alpha QX1) !

Valitettavasti Sony taisi olla vähän liikaa aikaansa edellä, tai muuten vain kehityspaukut loppuivat. Valmistus ajoittui tuonne 2013-2014 korville, eikä niitä tullut enää lisää.

Ehkä tälläinen lisähärpäke oli vain turhan epäkäytännöllinen. Samasta syystä en usko, että luureissa pahemmin nähdään mitään megapahkurakameroita...

Re: Oneplus 12 ketju

Lähetetty: Elo 30, 2023 22 : 21
Kirjoittaja määvaan
aikaarska kirjoitti: Elo 30, 2023 21 : 54
määvaan kirjoitti: Elo 30, 2023 21 : 28
aikaarska kirjoitti: Elo 30, 2023 19 : 26
määvaan kirjoitti: Elo 30, 2023 18 : 15 Tuossa esimakua.
https://m.gsmarena.com/heres_an_image_o ... -59696.php
Joo. Tuollainen muhkura alkaa olemaan jo max. mitoissa minulle. Sopivalla suojakuorella sitä saisi varmaan "tasoitettua" ergonomisemmaksi taskupuhelin käyttöön...

Ja tuohan on vain 35mm kinovastaava. Ei siis mikään 35mm polttovälin objektiivi.
Sitä vähän vihjailinkin eli 1" kennoinen luuri 75-105mm telellä ei mahdu paidan taskuun.
No ei.

Mulla on tälläinen 10x, 25-250mm kinovastaava "muhkura" (18.2 megapixel Exmor R CMOS 1/2.3" kenno), eli Sonyn DSC-QX10, luurin liitettävä erillinen kamera.

KuvasonyDSCQX10pic2 by Aika Arska, on Flickr

https://www.photographyblog.com/reviews ... x10_review

...En ole pahemmin käyttänyt vaikka telepäässä antaakin huomattavasti parempaa kuvaa kuin luuri. Mutta tämä megazuumi antaa vielä selkeästi parempaa ja on kätevämpi käyttää, ja mahtuu myös taskuun:

viewtopic.php?f=57&t=12771296&start=28





Mutta Sony teki näitä luurikameroita eri versioita. Tuumasella kennolla (28-100mm) ja jopa APS-C kokoisella kennolla, jossa oli E-mount - eli siihen pystyy liittämään minkä tahansa E-mountin järkkäriobjektiivin (Sony Alpha QX1) !

Valitettavasti Sony taisi olla vähän liikaa aikaansa edellä, tai muuten vain kehityspaukut loppuivat. Valmistus ajoittui tuonne 2013-2014 korville, eikä niitä tullut enää lisää.

Ehkä tälläinen lisähärpäke oli vain turhan epäkäytännöllinen. Samasta syystä en usko, että luureissa pahemmin nähdään mitään megapahkurakameroita...
Mun oma kinuskien megatele on jääny tältä kesältä testaamatta kun on 4 koiraa ulkoilutettavana joiden joukossa vielä vajaat 7 kk:n ikäinen pk-collien urospentu. Meidän Sauli kehuskeli lehdessä kävelevänsä päivittäin 12 tuhatta askelta, mutta minulta tuo raja paukkuu rikki jo leikiten. Nyt kun olis jo aikaa, niin aurinkoakaan ei enää näy.