Mihin luuri ei pysty

[kuwaaja]

No jos aloituspostii vakavasti haluaa vastata, niin se mihin teknisesti luuri kippaa on 100%+ kroppina hyödynnettävä kuva. Tällöin vaaditaan foveon tai superresoluutiokamera joka tietysti voi sekin olla periaatteessa luuri.

Lisää maksamalla saadaan yhdellä valotuksella kohtuullisia 100% kroppeja. Ne on 44*33mm 100MP+ kennoja. Mutta PDAF pilaa nekin helposti.

Tattista suht asialisesta vastauksesta maffer!

Mutta, ei tässä mitään foveonia tai superresojakaan tartte. Kyllä ihan normi 42mp kinokennoinen bayer selättää noi lonkalta. Riittää kun tsiigaa 100% kropeista, niin homma bueno.

En yhtään epäile sitä, mutta minkälaisessa kuvanesittämistilanteessa tuo ero tulee ilmi?

[Maffer]

Siinä se lukee. Kyylätään näytöllä 1:1 suhteessa pikselit esiin. Tai vedostetaan isoksi ja ihmetellään läheltä. Pikkukenno käsivaralta laukoo näpeille siinä kohtaan. Jalustalta sitten parempi tilanne. Ja ei mua ainakaan hävetä laittaa jalustaa luurin alle.

[javal]

Valitettavasti luurien käyttökelpoiset resot jäävät parhaimmillaankin sellaiseen 24mp vaikka niistä voi saada irti 50mp...Nykyiset 50mp luurikuvat eivät hyödy suuresta koostaan.

Tästä olen eri mieltä. Joo, varmaan kaikki HiRes kännykät eivät pysty yli 24Mp todelliseen resoluutioon, mutta se on vain valintakysymys. Kokemuksesta tiedän että iPhonen 15 Pro :n 48Mp kuvasta katoaa oleellisesti informaatiota jos sen skaalaa alas 24Mp resoluutioon, joka kertoo sen että todellinen resoluutio ei todellakaan jää tuohon 24 Mp :iin.

Yleisesti, hassua että nyt tässä keskustelussa on kännykän 24 MP resoluutio on iso ongelma, ja toisaalla sitten iloisesti tyrkytetään aloittelevalle järkkärin kysyjälle ikivanhaa käytettyä 20 Mp Canon järkkäriä, tai 16Mp APS Fuji croppikameraa yhdellä objektiivilla. Onko tämä taas sitä maalitolppien siirtoa? Voiko tästä vetää johtopäätöksen että osalle foorumin jäsenillä on kännykän resoluutiolle korkeammat kriteerit kuin ammattijärkkärille, esim Sony A 9ii (6000€) tai Canon EOS R3 (5600€).

[aikaarska]

Jos tämä olisi valokuvaus foorumi, niin hommaa voisi pitää pyhäinhäväistyksenä, mutta trendin voi ymmärtää paremmin kun ollaan digicamera foorumilla.

Olenkin usein miettinyt miksen koskaan oikein ole "kotiutunut" tälle palstalle. Temama syyn siihen onnistui kiteyttämään, mistä kiitos! Tämä ei tosiaankaan ole varsinainen valokuvausfoorumi. Anteeksi aiheesta poikkeaminen, jatkakaa taistelua.

Mitäs sun laukusta löytyy? Jos yhtään uudempaa kuin Canon 350D tai filmikamera, kyll se täyttää ihan pesunkestävän kalustonistin merkit.

Joo, mutta kyllä tällä foorumilla silti aika paljon tietotaitoa valokuvauksesta löytyy , varsinkin teknisellä puolella. Joillakin myös luovemmalla puolelta.

Veikkaan, että puolella meistä löytyy sen verran tietämystä kameroista, objektiiveista ja valokuvauksesta, että päästäisiin helposti töihin vaikka fotoliikkeeseen
...Ai niin, mutta se asiakaspalvelu...

[Maffer]

Mikä asiakaspalvelu...Rahalaan on aikaisemmin päässy monta äreää setää myyjäksi.

[habannaama]

Miten läheltä noita überpixel kuvia aiotte oikein tuijotella?

32" Benq tietokonepöydällä, sen takareunassa ja itse Martelan tuolilla, ihan normaalissa asennossa, selkänojaan nojaten.

Samoin 65" OLED 5.5 metrin päässä seinällä.

Kummallakin näyttölaitteella tarkasteltuna, älypuhelimilla otetut (testattu Samsung Ultra 23 ja iPhone 14 Pro Max) kuvat häviävät ihan ilman tirkistelyä ja ilman skaalausta "heittämällä" Sony a7rIII rungolle, oli sitten kyseessä Zeiss Batis 18/2.8, tai Sigma ART 50/1.4 objektiivit.

Ero on siis iso ja selkeä. Eikä siinä paljoa AI auta. Olen myös käsitellyt testaamiani kuvia, sekään ei tuonut "lohtua" tilanteeseen.
Eikä kyseessä ole mistään älyluurin mollaamisesta, vaan kyse on faktasta.

Jos niillä eroilla ei ole jollain muulla mitään merkitystä, hyvä niin, kunkin henkilökohtainen valinta.
Mutta jos joku tulee kirkkain silmin väittämään, ettei ole eroja, niin kehoitan ystävällisesti kääntymään silmäpolin puoleen, koska silloin kyseessä on silmäsairaus.

[määvaan]

Miten läheltä noita überpixel kuvia aiotte oikein tuijotella?

32" Benq tietokonepöydällä, sen takareunassa ja itse Martelan tuolilla, ihan normaalissa asennossa, selkänojaan nojaten.

Samoin 65" OLED 5.5 metrin päässä seinällä.

Kummallakin näyttölaitteella tarkasteltuna, älypuhelimilla otetut (testattu Samsung Ultra 23 ja iPhone 14 Pro Max) kuvat häviävät ihan ilman tirkistelyä ja ilman skaalausta "heittämällä" Sony a7rIII rungolle, oli sitten kyseessä Zeiss Batis 18/2.8, tai Sigma ART 50/1.4 objektiivit.

Ero on siis iso ja selkeä. Eikä siinä paljoa AI auta. Olen myös käsitellyt testaamiani kuvia, sekään ei tuonut "lohtua" tilanteeseen.
Eikä kyseessä ole mistään älyluurin mollaamisesta, vaan kyse on faktasta.

Jos niillä eroilla ei ole jollain muulla mitään merkitystä, hyvä niin, kunkin henkilökohtainen valinta.
Mutta jos joku tulee kirkkain silmin väittämään, ettei ole eroja, niin kehoitan ystävällisesti kääntymään silmäpolin puoleen, koska silloin kyseessä on silmäsairaus.

No, tuota seitsemääkymppiä lähestyvillä on aina joku silmäsairaus, jonka yhdistävänä tekijänä on oma ikä.

[temama]

Juuh. Ja se on jotenkin surullista, että tälläkin foorumilla on hahmoja jotka ovat lyöneet homman täysin lekkeriksi.

Hehkuttavat luureja toinen toisensa perään, vaikka tietävät jo pelkästään omasta kokemuksesta kunnollisella järjestelmäkameralla saatavan huomattavasti laadukkaampi valokuvia.

Eli ihan tahallista harhaanjohtamista tavallaan. Ehkä kyllästymistä valokuviin ja valokuvaukseen yleensäkin.

[Maffer]

Saa järkällä hifiä pienellä marginaalilla mut se minkä siitä kokonaisuudesta joutuu maksamaan ajassa ja vaivassa ei valitettavasti maksa itteää takaisin. Ja kun sitä teet viimeseen pikseliin tarpeeksi pitkään, ei todellakaan enää kiitos.

[kuwaaja]

Juuh. Ja se on jotenkin surullista, että tälläkin foorumilla on hahmoja jotka ovat lyöneet homman täysin lekkeriksi.

Hehkuttavat luureja toinen toisensa perään, vaikka tietävät jo pelkästään omasta kokemuksesta kunnollisella järjestelmäkameralla saatavan huomattavasti laadukkaampi valokuvia.

Eli ihan tahallista harhaanjohtamista tavallaan. Ehkä kyllästymistä valokuviin ja valokuvaukseen yleensäkin.

Kumpa saisikin. Tosielämässä ero on marginaalinen ja känny tarjoaa parempaa jpegginä ja hämärässä, jos asentaa gcamin sopivilla säädöillä.

[temama]

Saa järkällä hifiä pienellä marginaalilla mut se minkä siitä kokonaisuudesta joutuu maksamaan ajassa ja vaivassa ei valitettavasti maksa itteää takaisin. Ja kun sitä teet viimeseen pikseliin tarpeeksi pitkään, ei todellakaan enää kiitos.

Mutta eihän tän tartte olla niin vakavaa.

Kuvaa ihan rennosti luurilla ja järkkärillä sellaisia valokuvia mitä tietää kulloisenkin formaatin soveltuvan käyttötarkoitukseen parhaiten.
Nyt tässä kuitenkin taustalla paistaa joku omituinen missio, että luurikameran pitäisi riittää kaikkeen mitä ihminen tarvitsee! Että kaikki muu on turhaa.

[temama]

Kumpa saisikin. Tosielämässä ero on marginaalinen ja känny tarjoaa parempaa jpegginä ja hämärässä, jos asentaa gcamin sopivilla säädöillä.

höpöhöpö. Syntisen selittelyä.

[Maffer]

No, ilman seurantajalustaa ja manuaalista kuvapinoa, Oneplus 9 Pro tekee Gcamilla linnunratakuvasta paremman kuin mitä sain millään järkällä koskaan yhdellä valotuksella. Sequator-pinolla järkkä nousee rinnalle ja seurantajalustalla hieman paranee tuosta. Mitäs tää ny haluaa sanoa? No ehkä sitä et ei järkkä ny jaksa kiinnostaa pätkääkään enää kun ei vain tunnu onnistuvan millään isokennoisella missä olisi hurja potentiaali. Pentax voi olla ensimmäinen mikä tuon tekee ja jopa peilikolistimella mikä tulee olemaan varsin nolo juttu monelle modernille merkille.

[määvaan]

Miten läheltä noita überpixel kuvia aiotte oikein tuijotella?

32" Benq tietokonepöydällä, sen takareunassa ja itse Martelan tuolilla, ihan normaalissa asennossa, selkänojaan nojaten.

Samoin 65" OLED 5.5 metrin päässä seinällä.

Kummallakin näyttölaitteella tarkasteltuna, älypuhelimilla otetut (testattu Samsung Ultra 23 ja iPhone 14 Pro Max) kuvat häviävät ihan ilman tirkistelyä ja ilman skaalausta "heittämällä" Sony a7rIII rungolle, oli sitten kyseessä Zeiss Batis 18/2.8, tai Sigma ART 50/1.4 objektiivit.

Ero on siis iso ja selkeä. Eikä siinä paljoa AI auta. Olen myös käsitellyt testaamiani kuvia, sekään ei tuonut "lohtua" tilanteeseen.
Eikä kyseessä ole mistään älyluurin mollaamisesta, vaan kyse on faktasta.

Jos niillä eroilla ei ole jollain muulla mitään merkitystä, hyvä niin, kunkin henkilökohtainen valinta.
Mutta jos joku tulee kirkkain silmin väittämään, ettei ole eroja, niin kehoitan ystävällisesti kääntymään silmäpolin puoleen, koska silloin kyseessä on silmäsairaus.

No montakos pixeliä näet siinä 32" 4k näytön ruudulla enemmän kun kuva on otettu 42 MP järkkärillä verrattuna 12 MP luurilla otettuun kuvaan kun et sörki itse sitä kuvaa? Sitähän minäkin!

[habannaama]

Saa järkällä hifiä pienellä marginaalilla mut se minkä siitä kokonaisuudesta joutuu maksamaan ajassa ja vaivassa ei valitettavasti maksa itteää takaisin. Ja kun sitä teet viimeseen pikseliin tarpeeksi pitkään, ei todellakaan enää kiitos.

Näissä kohtaa kyse onkin vain ja ainoastaan henkilökohtaisesta seikasta.

Itse koen sen juurikin päin vastoin, että se on kaiken sen arvoista. Eli en miellä termiä "vaiva", koska missään miellyttäväksi kokemassani harrastuksessa ei ole "vaivaa".

Jos olisi, en harrastaisi moista.

[habannaama]

No montakos pixeliä näet siinä 32" 4k näytön ruudulla enemmän kun kuva on otettu 42 MP järkkärillä verrattuna 12 MP luurilla otettuun kuvaan kun et sörki itse sitä kuvaa? Sitähän minäkin!

Pikseleitäkö lasket, kun kuvia katsot?

Ei niistä kuvista mitään pikseleitä tarvitse alkaa laskemaan, nähdäkseen kumpi on parempi.

[Maffer]

No, ilman seurantajalustaa ja manuaalista kuvapinoa, Oneplus 9 Pro tekee Gcamilla linnunratakuvasta paremman kuin mitä sain millään järkällä koskaan yhdellä valotuksella. Sequator-pinolla järkkä nousee rinnalle ja seurantajalustalla hieman paranee tuosta. Mitäs tää ny haluaa sanoa? No ehkä sitä et ei järkkä ny jaksa kiinnostaa pätkääkään enää kun ei vain tunnu onnistuvan millään isokennoisella missä olisi hurja potentiaali. Pentax voi olla ensimmäinen mikä tuon tekee ja jopa peilikolistimella mikä tulee olemaan varsin nolo juttu monelle modernille merkille.

Lainaan itseäni härskisti. Pentax teki siis jo. Seurannan kennolla. Siihen vain monivalotuspino mukaan ja RAW ulos niin homma on valmis. Astrotracer K-1:ssä ei sentään osannut käyttää monivalotuspinoa kennoseurannan aikana.

[aikaarska]

Joo, kyllähän Pentax on ollut monessa asiassa edellä.

Jos laittavat kaikki palikat samaan koriin seuraavassa K-1 malllissa, niin siinä saattaa kolmella suurella olla ihmettelemistä!

[JL Anttola]

No nythän onnistu veli temama oikein pandoran lippaan aukasemaan... neljä sivullista kannanottoja kahessa päivässä! Perkales kun ei ite oikein pääse tuon kahensaan sampsunkin kanssa mukaan tähän juttuun.

[iikkoo]

Erittäin huono puoliKuljen yksin pienen vilkkaan koiran kanssa, hihna kiinni käsissäni. Ei vyötäröllä. Näen tilanteen ja nopeasti kuvaa kännyllä. Koira tempaisee juuri kun avaatte kännyä, nostat tihtaavaoksi, kuvaamassa, muuttaa linssiä/suljinta/raw/yö/pro kuvaa muuttamassa tms. Tasan varmaan koiruli tempaisee ja usein kuva jää saamatta tai ostettu tonnin känny onkin palasina kivikossa tai asfaltilla, Eikä sen tonnin känny ole muutenkaan kaupasta ulos kuin max 500, puolen v jälkeen kaksisataa, eka kin yhden onnistumatttoman kuvan jälkeen arvo nolla