Mihin luuri ei pysty

Puhelinkamerat ja muut mobiililaitteet.
habannaama
Viestit: 5381
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja habannaama »

javal kirjoitti: Marras 05, 2023 20 : 45
habannaama kirjoitti: Marras 05, 2023 19 : 56 Kaikkineen tuo hotellivertaus kamerakamojen kanniskeluineen hieman hassun hauska, sillä ainakin henkilökohtaisesti aina kannan kamerani kaikkialle ilman tunnetta siitä, että se olisi työlästä, koska se menee se menee ajottain siinä saman laukun pohjalla, missä muutkin kamat, eli vaihtovaatteet ja saniteettikamat, joten ei vaivaa.
Et ilmeisesti lainkaan huomannut mihin aisaan vastasin. Minun vastaus oli sidoksissa pelkästään siihen kännykän ergonomiaongelmaan joka tässä nostettiin esiin, se jos jokin on naurettavan pieni verrattuna kertomani tavaran ruodaamiseen tarvittavaan efforttiin. Kyllä tälläkin palstalla on paasattu mielin määrin järkkärin koosta ja painostakin, Sony kaverit varsinkin, joten on se joillekin ongelma, ei välttämättä minulle.

Taisi sinullakin joskus jäädä joitakin tavaroita kotiin kun piti ottaa järkkärillä henkilökuvia, olisiko ollut jokin paikalle roudatun läppärin liittämiseen liittyvä kaapeli, kun järkkärin lilliputtitakatöllöstä ei tosiaan näy mitään laadukasta kuvaa. Muistanko oikein?
Muistat oikein, mutta kyseessä tilanne, josta huolimatta pystyy ottamaan kuvia, kyseessä tetheröintiin liittyvä detalji.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
habannaama
Viestit: 5381
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja habannaama »

määvaan kirjoitti: Marras 05, 2023 21 : 07 Ajatusleikki, kumman ottaisit erämaahan jos jäisit sinne täysin yksin, kameraluurin vai järkkärin? :mrgreen: Muita tykötarpeita ei sallittaisi kuin taskuun mahtuva valokennolaturi.
Usko tai älä, järjestelmäkameran.

Syystä että sen kuvanlaatu on niin paljon parempi kuin luurin. Jos kyseessä ihan oikea erämaa sen sanan varsinaisessa merkityksessä, siellä ei ole edes kenttää, joten täten sen luurin ainut hyöty/hupi on kuvien ottaminen, jossa sen laatu ei ole riittävän hyvää tasoa itselleni.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
javal
Viestit: 1638
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja javal »

habannaama kirjoitti: Marras 05, 2023 21 : 56 Muistat oikein, mutta kyseessä tilanne, josta huolimatta pystyy ottamaan kuvia, kyseessä tetheröintiin liittyvä detalji.
…ja siitä että järkkärin takaruudulta ei edes voi katsoa luotettavasti miten kuva on onnistunut, siihenhän sitä läppäriin tetheröintiä tarvittiin.
habannaama
Viestit: 5381
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja habannaama »

javal kirjoitti: Marras 05, 2023 22 : 36
habannaama kirjoitti: Marras 05, 2023 21 : 56 Muistat oikein, mutta kyseessä tilanne, josta huolimatta pystyy ottamaan kuvia, kyseessä tetheröintiin liittyvä detalji.
…ja siitä että järkkärin takaruudulta ei edes voi katsoa luotettavasti miten kuva on onnistunut, siihenhän sitä läppäriin tetheröintiä tarvittiin.
Itseasiassa pystyy ja ei pysty. Ainut omistamani järkkäri, minkä takaruudulta ei tosissaan pystynyt luottamaan lopputulokseen, oli Canon 5D (siis se alkuperäinen 5D, ei mikään Mark...). Sen valkotasapaino oli ihan mitä sattuu ja koko ruutu tumma kuin mikä.

Tässä tapaukseesa elämäni ensimmäinen kerta, kun otin potretteja värisavuja käyttäen ja koska kyseessä ulkotila ja rajallinen määrä savuja, halusin ensi otolla purkkiin (tetheröinnissä mahdollisuus nähdä läppärin näytöltä sekunnissa valmis kuva kuitenkin aivan erillä tapaa, kuin järkkärin...).

Sen kokemuksen jälkeenkin ottanut värisavuilla ja ilman teheröintiä, eli ei tuo sen jälkeen ole esteeksi muodostunut, kun kokemus karttunut.

Kaiken lisäksi kun ison kennon/suuren pikselimäärän hyödyt kulminoituvat viimeistään siinä, kun raakakuvan avaa jälkikäsittelysoftassa, niin vain "taivas on rajana", kun lilliputtiluurilla se raja tulee vastaan melko hätäiseen, johtuen fysiikan laista.

Kuitenkin ottanut tuhansia maksettuja keikkakuvia pelkän takanäytön varassa Sonylla(kin), eikä mitään muuta kuin hyvää sanottavana.
Eihän se nyt vertoja vedä mun iPhone 13 Pro Max näytölle, mutta onko se itselleni este, ei ole.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
temama
Viestit: 10574
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja temama »

On muuten melko uskomatonta miten helposti HC kamerajannujen päät ovat kääntyneet luurien pilipalikameroiden suuntaan!

Jos tämä olisi valokuvaus foorumi, niin hommaa voisi pitää pyhäinhäväistyksenä, mutta trendin voi ymmärtää paremmin kun ollaan digicamera foorumilla. Ilmeisesti siis enemmän teknologia orientoituneella digitaali todellisuudessa.
Nyt meikä menee kiillottamaan filmijärkkääni huomisia valotuksia varten ja puhaltelemaan jalluhöyryjä linsseihin.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
kuwaaja
Viestit: 520
Liittynyt: Maalis 09, 2007 23 : 59

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja kuwaaja »

Mihin niitä superresoluutiokuvia sitten käytetään? 12mp riittää, telepää on luureille se ongelma.
aikaarska
Viestit: 12877
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

kuwaaja kirjoitti: Marras 05, 2023 23 : 57 Mihin niitä superresoluutiokuvia sitten käytetään? 12mp riittää, telepää on luureille se ongelma.
Nykysin 12mp riittää someen. Telepää on ongelma jos tarvitaan laadukasta kuvaa. Yli 30mp resot ovat nykyisin perusjuttu vakavasti otettavissa valokuvissa. Silloin ne riittää monenmoiseen tarkoitukseen, ei vain someen.
Valitettavasti luurien käyttökelpoiset resot jäävät parhaimmillaankin sellaiseen 24mp vaikka niistä voi saada irti 50mp...Nykyiset 50mp luurikuvat eivät hyödy suuresta koostaan.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
habannaama
Viestit: 5381
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja habannaama »

kuwaaja kirjoitti: Marras 05, 2023 23 : 57 Mihin niitä superresoluutiokuvia sitten käytetään? 12mp riittää, telepää on luureille se ongelma.
Jos sitä lopputuotetta tarkastellaan jollain älylaitteen näytöltä, tai läppärin näytöltä, ei se mikään ongelma olekaan.

Mutta kun mennään kertaluokkaa isompiin ja tarkempiin näyttöihin, joilla niitä kuvia katsellaan, alkaa siinä jo näkymään.

Tulostus A3+ tulostimella, esim. joku kännykällä otettu maisemakuva ja tarkastelu mitä ja miten kuvassa esiintyy eri asiat.. Sama mainitulla "superresoluutiolla", niin alkaa hahmottumaan, mikä on kupletin juoni...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
määvaan
Viestit: 5886
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja määvaan »

habannaama kirjoitti: Marras 06, 2023 8 : 19
kuwaaja kirjoitti: Marras 05, 2023 23 : 57 Mihin niitä superresoluutiokuvia sitten käytetään? 12mp riittää, telepää on luureille se ongelma.
Jos sitä lopputuotetta tarkastellaan jollain älylaitteen näytöltä, tai läppärin näytöltä, ei se mikään ongelma olekaan.

Mutta kun mennään kertaluokkaa isompiin ja tarkempiin näyttöihin, joilla niitä kuvia katsellaan, alkaa siinä jo näkymään.

Tulostus A3+ tulostimella, esim. joku kännykällä otettu maisemakuva ja tarkastelu mitä ja miten kuvassa esiintyy eri asiat.. Sama mainitulla "superresoluutiolla", niin alkaa hahmottumaan, mikä on kupletin juoni...
Miten läheltä noita überpixel kuvia aiotte oikein tuijotella? Mitä yksityiskohtaisemmin kohdetta tarkastelee, sitä herkemmin kuvan kokonaisuus hämärtyy ja sanoma kärsii. :mrgreen: Itse katson 55" taulu-tv:tä noin kolmen metrin päästä, mutta 14" läppäriä katselen noin puolen metrin etäisyydeltä. :) Ja noiden näyttöjen tarkkuus on siis korkeintaan 4k.
temama
Viestit: 10574
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja temama »

ihan sama mistä kukin katselee mitäkin ja kenelle riittää mikäkin.

Jos mulle ei riitä luurin 12mp tai luurin kökkö 50mp, niin sitten ei riitä. Mulle on ihan sama mistä te kuvianne katotte ja mikä riittää teille. Mä tiedän mikä mulle riittää vuonna 2023-2024.

Jos sulle riittää 12mp, niin sitten riittää. Kaikki ihan mahtavasti.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
PHy
Viestit: 484
Liittynyt: Tammi 26, 2019 20 : 49

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja PHy »

temama kirjoitti: Marras 05, 2023 23 : 38 Jos tämä olisi valokuvaus foorumi, niin hommaa voisi pitää pyhäinhäväistyksenä, mutta trendin voi ymmärtää paremmin kun ollaan digicamera foorumilla.
Olenkin usein miettinyt miksen koskaan oikein ole "kotiutunut" tälle palstalle. Temama syyn siihen onnistui kiteyttämään, mistä kiitos! Tämä ei tosiaankaan ole varsinainen valokuvausfoorumi. Anteeksi aiheesta poikkeaminen, jatkakaa taistelua.
janne.
Viestit: 2519
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja janne. »

jo on taas jutut
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
kuwaaja
Viestit: 520
Liittynyt: Maalis 09, 2007 23 : 59

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja kuwaaja »

habannaama kirjoitti: Marras 06, 2023 8 : 19
kuwaaja kirjoitti: Marras 05, 2023 23 : 57 Mihin niitä superresoluutiokuvia sitten käytetään? 12mp riittää, telepää on luureille se ongelma.
Jos sitä lopputuotetta tarkastellaan jollain älylaitteen näytöltä, tai läppärin näytöltä, ei se mikään ongelma olekaan.

Mutta kun mennään kertaluokkaa isompiin ja tarkempiin näyttöihin, joilla niitä kuvia katsellaan, alkaa siinä jo näkymään.

Tulostus A3+ tulostimella, esim. joku kännykällä otettu maisemakuva ja tarkastelu mitä ja miten kuvassa esiintyy eri asiat.. Sama mainitulla "superresoluutiolla", niin alkaa hahmottumaan, mikä on kupletin juoni...
Tarvittaessa AI lisää resoluutiota sen verran, ettei ihmissilmä huomaa eroa.
Maffer
Viestit: 22561
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja Maffer »

PHy kirjoitti: Marras 06, 2023 13 : 00
temama kirjoitti: Marras 05, 2023 23 : 38 Jos tämä olisi valokuvaus foorumi, niin hommaa voisi pitää pyhäinhäväistyksenä, mutta trendin voi ymmärtää paremmin kun ollaan digicamera foorumilla.
Olenkin usein miettinyt miksen koskaan oikein ole "kotiutunut" tälle palstalle. Temama syyn siihen onnistui kiteyttämään, mistä kiitos! Tämä ei tosiaankaan ole varsinainen valokuvausfoorumi. Anteeksi aiheesta poikkeaminen, jatkakaa taistelua.
Mitäs sun laukusta löytyy? Jos yhtään uudempaa kuin Canon 350D tai filmikamera, kyll se täyttää ihan pesunkestävän kalustonistin merkit.
temama
Viestit: 10574
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja temama »

No ei se AI kaikkeen pysty. Jos kuvassa on pieni tiekylti, niin ei AI pysty keksimään lukeeko siinä perhokuja, pervokuja vai onko siinä jotain muinaisastronauttien mongertusta. Jos oikeita yksityikohtia matalareso kuvassa ei kertakaikkiaan ole!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22561
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei niitä ole myöskään missään epäkeskossa Soni GM -ruudussa. Ja se pelkkä tötterö saattaa maksaa helposti 3x Iphone 15 Pro verran.
kuwaaja
Viestit: 520
Liittynyt: Maalis 09, 2007 23 : 59

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja kuwaaja »

temama kirjoitti: Marras 06, 2023 15 : 02 No ei se AI kaikkeen pysty. Jos kuvassa on pieni tiekylti, niin ei AI pysty keksimään lukeeko siinä perhokuja, pervokuja vai onko siinä jotain muinaisastronauttien mongertusta. Jos oikeita yksityikohtia matalareso kuvassa ei kertakaikkiaan ole!
Toisaalta isommalla kennolla tarkennuksen pitää osua nappiin tai tulee vielä huonompaa jälkeä. Luurien pikkukennot tuottavat kokoaan parempaa jälkeä. 4-1 pinous ja HDR+ gcamilla tekee ihmeitä.
Maffer
Viestit: 22561
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No jos aloituspostii vakavasti haluaa vastata, niin se mihin teknisesti luuri kippaa on 100%+ kroppina hyödynnettävä kuva. Tällöin vaaditaan foveon tai superresoluutiokamera joka tietysti voi sekin olla periaatteessa luuri.

Lisää maksamalla saadaan yhdellä valotuksella kohtuullisia 100% kroppeja. Ne on 44*33mm 100MP+ kennoja. Mutta PDAF pilaa nekin helposti.
apertority
Viestit: 55
Liittynyt: Loka 10, 2016 22 : 06

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja apertority »

Luurihan ei saa kuvaajaa näyttämään ammattikuvaajalta :D

Jos huippukamerapuhelimista puhutaan, niin ei varmaan kuvanlaadullisesti ole enää paljoa mihin ei luuri pysty tai jopa mene ohi, pois lukien optinen zoomaus ja pidemmän polttovälin hommelit. Kennojen edessäkin taitaa olla ihan laadukasta lasia tai muovia.

Itselle tuo fyysinen ergonomiapuoli näyttäytyy kamera kameroissa vielä sellaisena, joka luureissa jättää paljonkin toivomisen varaa (suoraan myyntipakkauksesta). Kamera kameroissa, kuvaamiseen yksinomaan tarkoitettuina laitteina, monissa on tuota käsiteltävyyttä ja pitoa huomioitu suunnitelussa, eri materiaaleja eri kohdissa runkoa jne... ...käsivaralta kuvaamista ajatellen.

Luureissa tuo muotoilu oikeastaan vaatii lisäsosia kun ei juurikaan ole ulokkeita joista saisi kevyesti varmaa otetta. Saisivat kyllä kamera edellä myytäviä luureja tarjota suoraan niillä lisäosilla, joita nyt joutuu jälkikäteen ostaman tai tulostelemaan.

Toisaalta itse jos tulostaa, niin saa ihan uniikkia omiin tarpeisiin. Ja kotitulostelussa niiden lisäosien suunnitteluun ja sovittamiseen luurien littanuus toistaalta helpottaa hommaa.
temama
Viestit: 10574
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Mihin luuri ei pysty

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti: Marras 06, 2023 15 : 31 No jos aloituspostii vakavasti haluaa vastata, niin se mihin teknisesti luuri kippaa on 100%+ kroppina hyödynnettävä kuva. Tällöin vaaditaan foveon tai superresoluutiokamera joka tietysti voi sekin olla periaatteessa luuri.

Lisää maksamalla saadaan yhdellä valotuksella kohtuullisia 100% kroppeja. Ne on 44*33mm 100MP+ kennoja. Mutta PDAF pilaa nekin helposti.
Tattista suht asialisesta vastauksesta maffer!

Mutta, ei tässä mitään foveonia tai superresojakaan tartte. Kyllä ihan normi 42mp kinokennoinen bayer selättää noi lonkalta. Riittää kun tsiigaa 100% kropeista, niin homma bueno.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Vastaa Viestiin