iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Puhelinkamerat ja muut mobiililaitteet.
määvaan
Viestit: 5886
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja määvaan »

aikaarska kirjoitti: Loka 12, 2024 12 : 00
määvaan kirjoitti: Loka 12, 2024 10 : 58
javal kirjoitti: Loka 12, 2024 10 : 36 Mitähän etäisyydeltä nämä testitaulun kuvat on otettu? Jos oikein laskin, niin esim Xiaomi 14 Ultran pääkameran syväterävyysalue suurimmalla aukolla jatkuu puolimetriä tarkennuskohteen taakse, jos kuvausetäisyys on 1m. Eli tuolla oletuksella myös reunat pitäisi olla selvästi syväterävyysalueen sisällä, varsinkin jos kuvat otettu LoRes (12 Mp) asetuksin.
Tuossa on käytetty Benny Rebelin testikarttaa, josta vähän tietoa noiden linkkien takaa.

https://www.benny-rebel.de/teste-deine- ... objektive/

https://www.benny-rebel.de/objektiv-und-kameratests/

Kuvausetäisyys riippuu siis testikartan koosta ja pääkameran kuvakulmasta DFoV.

Vastaavasti jos käytössä olisi ISO 12233/2017 Chart, 1220 mm x 800 mm, diagonal ⌀ 1 458,9 mm, niin Xiaomi 14 Ultra:n kuvausetäisyys olisi vain 776,5 mm, koska tuon Xiaomin DFoV = 86,42° (Horizontal Pixels 8192 x Vertical Pixels 6144, Pixel Size 1,60 μm, EFL = 8,72 mm ja kinovastaava polttoväli 23,028 mm)
23mm kinovastaavan pääkameran kanssa 776,5 mm jo menettelee, mutta kuvittele miten lähellä sun pitäisi olla jonkun UWA kanssa samalla pienellä testitaululla? Tämän takia sanoin, että varsinkin UWA linssejä/kameroita täytyisi testata tarpeeksi kaukaakohdetta. Ja se ei ole helppoa järjestää pienehköön studioon/toimistoon. Tarvittaisiin ihan kunnon 4x3 metrin kokoinen seinä, ja sen tueksi kuvia ulkoa jostain (missä voitaisiin aina toteuttaa suunnilleen samanlaista testikuvaa valaistuksen suhteen eri luurien välillä, vuosien ajan)...
Suurin ongelma taitaa silti olla se miten kohdistaa luurin kamera tarkalleen 90° kulmassa testikartan keskipisteeseen ja säilyttää samat valaistusolosuhteet testistä toiseen.
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
aikaarska
Viestit: 12877
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Erikoismiehille ei pitäisi olla minkäänlainen ongelma. Esim. studioissa valon kanssa työskentely on arkipäivää. Kaikihan me kuitenkin toivomme, että testejä tekisivät ammattilaiset eikä amatöörit.

Dpreview on saanut testijärjestelynsä aika hyvin haltuun, sääli, etteivät vielä testaa luureja. Jossain kohtaa se saattaa kyllä tulla ajankohtaiseksi.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
määvaan
Viestit: 5886
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja määvaan »

aikaarska kirjoitti: Loka 12, 2024 12 : 16 Erikoismiehille ei pitäisi olla minkäänlainen ongelma. Esim. studioissa valon kanssa työskentely on arkipäivää. Kaikihan me kuitenkin toivomme, että testejä tekisivät ammattilaiset eikä amatöörit.

Dpreview on saanut testijärjestelynsä aika hyvin haltuun, sääli, etteivät vielä testaa luureja. Jossain kohtaa se saattaa kyllä tulla ajankohtaiseksi.
DxOMark väittää olevansa ammattilabra. mutta pääkameroiden piirrosta ei ole julkaistu edes testikarttoja joita vastaan kuvataan. :? Olisi ihan hyvä tietää miten hyvin nuo luurit oikein piirtävät kuvien eri kulmissa. Minä kun satun kuvaamaan juoksevaa sheltin pentua jatkuvalla tarkennuksella, niin ainut kuva mikä tulee sattuu usein olemaan siellä kuva-alan kulmassa. :)
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
javal
Viestit: 1638
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja javal »

määvaan kirjoitti: Loka 12, 2024 10 : 58
javal kirjoitti: Loka 12, 2024 10 : 36 Mitähän etäisyydeltä nämä testitaulun kuvat on otettu? Jos oikein laskin, niin esim Xiaomi 14 Ultran pääkameran syväterävyysalue suurimmalla aukolla jatkuu puolimetriä tarkennuskohteen taakse, jos kuvausetäisyys on 1m. Eli tuolla oletuksella myös reunat pitäisi olla selvästi syväterävyysalueen sisällä, varsinkin jos kuvat otettu LoRes (12 Mp) asetuksin.
Tuossa on käytetty Benny Rebelin testikarttaa, josta vähän tietoa noiden linkkien takaa.

https://www.benny-rebel.de/teste-deine- ... objektive/

https://www.benny-rebel.de/objektiv-und-kameratests/

Kuvausetäisyys riippuu siis testikartan koosta ja pääkameran kuvakulmasta DFoV.

Vastaavasti jos käytössä olisi ISO 12233/2017 Chart, 1220 mm x 800 mm, diagonal ⌀ 1 458,9 mm, niin Xiaomi 14 Ultra:n kuvausetäisyys olisi vain 776,5 mm, koska tuon Xiaomin DFoV = 86,42° (Horizontal Pixels 8192 x Vertical Pixels 6144, Pixel Size 1,60 μm, EFL = 8,72 mm ja kinovastaava polttoväli 23,028 mm)
Kiitos! Näillä tiedoilla laskettuna kulmat on jo focus alueen ulkopuolella, jos siis tarkennus tehty keskelle eli lähimpään mahdolliseen pisteeseen.
määvaan
Viestit: 5886
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja määvaan »

javal kirjoitti: Loka 12, 2024 12 : 54
määvaan kirjoitti: Loka 12, 2024 10 : 58
javal kirjoitti: Loka 12, 2024 10 : 36 Mitähän etäisyydeltä nämä testitaulun kuvat on otettu? Jos oikein laskin, niin esim Xiaomi 14 Ultran pääkameran syväterävyysalue suurimmalla aukolla jatkuu puolimetriä tarkennuskohteen taakse, jos kuvausetäisyys on 1m. Eli tuolla oletuksella myös reunat pitäisi olla selvästi syväterävyysalueen sisällä, varsinkin jos kuvat otettu LoRes (12 Mp) asetuksin.
Tuossa on käytetty Benny Rebelin testikarttaa, josta vähän tietoa noiden linkkien takaa.

https://www.benny-rebel.de/teste-deine- ... objektive/

https://www.benny-rebel.de/objektiv-und-kameratests/

Kuvausetäisyys riippuu siis testikartan koosta ja pääkameran kuvakulmasta DFoV.

Vastaavasti jos käytössä olisi ISO 12233/2017 Chart, 1220 mm x 800 mm, diagonal ⌀ 1 458,9 mm, niin Xiaomi 14 Ultra:n kuvausetäisyys olisi vain 776,5 mm, koska tuon Xiaomin DFoV = 86,42° (Horizontal Pixels 8192 x Vertical Pixels 6144, Pixel Size 1,60 μm, EFL = 8,72 mm ja kinovastaava polttoväli 23,028 mm)
Kiitos! Näillä tiedoilla laskettuna kulmat on jo focus alueen ulkopuolella, jos siis tarkennus tehty keskelle eli lähimpään mahdolliseen pisteeseen.
Entäpä jos Xiaomi 14 Ultra:ssa käytettäisiin f/4.0 aukkoa?
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
javal
Viestit: 1638
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja javal »

määvaan kirjoitti: Loka 12, 2024 12 : 43 DxOMark väittää olevansa ammattilabra. mutta pääkameroiden piirrosta ei ole julkaistu edes testikarttoja joita vastaan kuvataan. :? Olisi ihan hyvä tietää miten hyvin nuo luurit oikein piirtävät kuvien eri kulmissa. Minä kun satun kuvaamaan juoksevaa sheltin pentua jatkuvalla tarkennuksella, niin ainut kuva mikä tulee sattuu usein olemaan siellä kuva-alan kulmassa. :)
Minun mielesta DxOMark on se kännykkäkameratestaaja joka jakaa eniten tietoa miten he testaavat ja pisteyttävät.

Täällä on osa informaatiosta.
https://www.dxomark.com/category/how-we-test/
javal
Viestit: 1638
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja javal »

määvaan kirjoitti: Loka 12, 2024 12 : 57 Entäpä jos Xiaomi 14 Ultra:ssa käytettäisiin f/4.0 aukkoa?
Silloin joo. Mutta tässä nyt emme oikeasti tiedä mikä on testitaulun koko. Osassa tuuman kennolla olevista nurkat on ihan ok fokuksessa.
Maffer
Viestit: 22561
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei sillä ole väliä mihin siinä seinässä kohdistettaisiin kunhan siinä on selvä tekstuuri näkyvissä. Jos ei detailit tekstuurista irtoa, on vehje kuraa. Äärinurkissa tulee löytyä ~ saman verran erottelua.
aikaarska
Viestit: 12877
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Mun Xiaomi 13 Ultrassa saa himpun verran enemmän terävyyttä f/4 aukolla vs. täysi aukko. Ero on tosiaan aika marginaalinen, mutta kyllä sen huomaa jos 200% cropeista katsoo oikeanlaista testikohdetta. Inasen verran enemmän mikrokontrastia koko kuvaan, ja äärilaidoista vähän terävämmät.
...Mutta eihän nää testisivustot osaa edes testailla himmennettyjä aukkoja, vai onko jossain testattu esim. xiaomeita f/4 aukolla?

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
määvaan
Viestit: 5886
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja määvaan »

aikaarska kirjoitti: Loka 12, 2024 13 : 13 Mun Xiaomi 13 Ultrassa saa himpun verran enemmän terävyyttä f/4 aukolla vs. täysi aukko. Ero on tosiaan aika marginaalinen, mutta kyllä sen huomaa jos 200% cropeista katsoo oikeanlaista testikohdetta. Inasen verran enemmän mikrokontrastia koko kuvaan, ja äärilaidoista vähän terävämmät.
...Mutta eihän nää testisivustot osaa edes testailla himmennettyjä aukkoja, vai onko jossain testattu esim. xiaomeita f/4 aukolla?
No notebookcheck testasi tuota testikarttaansa Xiaomi 14 Ultra:ssa f/2 aukolla, vaikka luurista löytyy suurimmillaan f/1.63 aukko.
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
Maffer
Viestit: 22561
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Saaks sen aukon itse asetettua tollaisee väliarvoon? Eiks se ollu täysi tai himmennetty eli f/4? Välimalli kuulostaa että on liian kirkasta täydelle aukolle ja softa pienentää itse mihin pienentääkään.
määvaan
Viestit: 5886
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja määvaan »

Maffer kirjoitti: Loka 12, 2024 13 : 38 Saaks sen aukon itse asetettua tollaisee väliarvoon? Eiks se ollu täysi tai himmennetty eli f/4? Välimalli kuulostaa että on liian kirkasta täydelle aukolle ja softa pienentää itse mihin pienentääkään.
Ainakin gsmarena toteaa 14 Ultran osalta 50 MP, f/1.6-f/4.0, 23mm (wide), kun taas 13 Ultran osalta 50 MP, f/1.9 or f/4.0, 23mm (wide) ja notebookcheck toteaa 14 Ultrasta että 50 MPix (1'' LYT-900-Sensor, 3.2 μm, 23 mm, f/1.63-f/4.0, 8P lens, OIS). Niin ja 14 Ultran gsmarena revikassa on näyte "Daylight samples, main camera (1x): f/1.63 • f/2.0 • f/2.8 • f/4.0" ja vähän ylempänä teksti, "The stepless adjustment is available in the Pro mode, while in the regular Photo mode you get the wide open f/1.63, the fully stopped down f/4.0, and intermediate steps at f/2.0 and f/2.8." Kyllä se tuo Xiaomi 14 Ultra taitaa lopulta olla se "The CAMERA". :D

https://mistore.fi/products/xiaomi-14-u ... 0982&_ss=r
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
javal
Viestit: 1638
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja javal »

Missä kohtaa tuollaisella ”tuuman” kennolla alkaa diffraktio nostamaan päätään? Saattaa f/4.0 olla jo sillä alueella, vai mitä mieltä foorumin raati on asiasta? Ainakin HiRes asetuksin, LoRes asetuksella ei ehkä vielä.
aikaarska
Viestit: 12877
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

javal kirjoitti: Loka 12, 2024 14 : 33 Missä kohtaa tuollaisella ”tuuman” kennolla alkaa diffraktio nostamaan päätään? Saattaa f/4.0 olla jo sillä alueella, vai mitä mieltä foorumin raati on asiasta? Ainakin HiRes asetuksin, LoRes asetuksella ei ehkä vielä.
f/5.6 pitäisi olla vielä ihan hyvä ainakin 12mp kuviin:

https://photozone.de/nikon1/835-1nikon18518v1?start=1

Tuossa testattu 10mp Nikon 1 systeemin (1" kenno) kameralla:

The lens delivers excellent resolution in the image center straight from the maximum aperture. Stopping down to small apertures reduces sharpness considerably due to diffraction effects.
The borders and corners show very good resolution from the maximum aperture down to f/5.6. Again, stopping down further reduces sharpness because of diffraction.


Eiköhän f/4 ole vielä suht järkevä jopa HiRes kuviin.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
javal
Viestit: 1638
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja javal »

Tämän laskurin mukaan f/4.0 on jo diffraktiorajoittunut 50 Mp resoluutiolla jos kennokoko 1”. Mutta f/2.8 vielä OK.

https://www.cambridgeincolour.com/tuto ... graphy.htm
Maffer
Viestit: 22561
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja Maffer »

F/4 on jo soosia tuollaisella resolla juu. Mut linssi on ilmeisesti niin huono että f/4 kuitenkin parantaa kuvaa.
javal
Viestit: 1638
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja javal »

Varmaan aika rajallista tuolla f/4.0 diffraktio vielä jos se teoriassa tulee vasta f2.8 jälkeen, ja voi tosiaan olla muut rajoitteet isompia kuin diffraktio.
aikaarska
Viestit: 12877
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti: Loka 12, 2024 16 : 00 F/4 on jo soosia tuollaisella resolla juu. Mut linssi on ilmeisesti niin huono että f/4 kuitenkin parantaa kuvaa.
Joo, no ei ole mitään soosia. Kaukana siitä.

Mä luulen, että ovat laittaneet valinnaisen f/4 aukon lähinnä syväterävyyden takia, ei linssipiirron. Joku tavallinen luurikuvailija saattaa nimittäin hämmentyä kun tuumasella kennolla varustetun "huippuluurin" kuvassa ei kaikki olekaan terävänä edestä kaukaisuuteen...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22561
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja Maffer »

12MP on OK, mut soosiaha se 50MP on. Ei paljon parempaa kuin P20 Pron hires. Vain vähän.
javal
Viestit: 1638
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: iPhone 16 Pro / 16 Pro Max

Viesti Kirjoittaja javal »

aikaarska kirjoitti: Loka 12, 2024 17 : 35 Mä luulen, että ovat laittaneet valinnaisen f/4 aukon lähinnä syväterävyyden takia, ei linssipiirron. Joku tavallinen luurikuvailija saattaa nimittäin hämmentyä kun tuumasella kennolla varustetun "huippuluurin" kuvassa ei kaikki olekaan terävänä edestä kaukaisuuteen...
Jep, lisää syväterävyyttä on tietenkin vain haettu.

Mikäkään markkinoilla olevan huippuluurin kuva ei ole terävä edestä kaukaisuuteen, siksipä niissä kaikissa on autofokus. Maksimiaukolla ja ainakin kuvan keskeltä valovoimaisemmalla optiikalla Xiaomi 14 Ultran terävyysalue on vain noin yhden aukon verran kapeampi kuin otsikon kameralla.

Mutta sitten Xiaomilla ovat kyllä aika huolella ryssineet tuon suuremman kennon ja valovoimaisemman optiikan tuoman edun, johtuen surkeammasta kuvaprosessointisoftasta. Ja nyt tarkoitan pääosin tuota HiRes kuvan prosessointia.
Vastaa Viestiin