Sony RX10 Mark IV

Nikon-digit, Sony-digit (ei-järjestelmädigejä)
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Miksus »

T71 kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:On kyl päräyttävä setti kuvia elmarilta. Toivottavasti ei seuraava sanko kaadu sitten siihen suuntaan :|
Taitaa olla palstan vakiomyötäilijät ne, jotka niitä sankoja kaatelee... ;)

Mitä tulee elmarin kuviin, niin tosi hieno setti ja näyttää hyvin, että tällä saa asiallisia kuvia, kun osaa käyttää kameran optiikan ominaisuuksia, vahvuuksia ja heikouksia hyväkseen.
Bokeh on ajoittain rujo, mutta toisalta se tietynlainen tekstuuri tekee monesti sen kuvan. Tässä pitää nostaa yksi esimerkki siitä, miten boke paranee tällä verrattuna esim 600mm f4 tai 400mm f5.6 L laseihin.

https://birds.fi/Muut/Sony+RX10+IV/XA_01438_0719.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Elmarin setistä kuitenkin eniten nousee esiin se miten tätä kameraa usein käytetään, eli kuvat on otettu joko laajimmalla tai pisimmällä polttovälillä ja sillä välialueella sitten kuvataan ne harvemmat kohteet, joihin superzoomin äärilaidat eivät toimi, mutta keskialueella taustan hallinta korostuu entisestään ja siinä osaava tekijä erottuu edukseen. Laajispäässähän taustan hallinta on helppoa, koska sitä ei tarvitse paljon ajatella.... kaikki on riittävän terävää. Telepäässä osa kuvista on hyvän näköisiä, mutta kermaisesta taustasta ei voida puhua kuin riittävän suurella suurennussuhteella ja tämä lienee se kompastuskivi, josta syystä moni tähän kameraan pettyy.
Arvon maff... eikun T71, itse kuvia katsoneena yllätyin siitä miten vähän oli nimenomaan ääripään polttovälejä käytetty, varsinkin, kun tietotoimiston mukaan polttoväleistä vain 600mm on edes välttävästi käyttökelpoista.
Pyytäisin vertaamaan saman koko/paino/hintaluokan laitteisiin ja kertomaan sitten että millä yhdistelmällä kokonaisuus olisi yhtä hyvin hallussa.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Maffer
Viestit: 22561
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Vatkaajat, trollit, ämpärit...

Ettekö nyt ymmärrä lukemaanne. Kuvanlaatu ei edelleenkään eroa siitä kunnon luurista lainkaan. Nettikokoon pienennetty esitysmuoto näyttää kivalta kännykällä katsottuna ja siiihen se jäi. Setissä zoomi oli äärilaidassa joko tai (220mm eli maksimi). EXIF:ssä lukee hämäävästi 24-600 kinovastaavuus lasin tyypistä. Vastaavalla vaivalla olisi voinut käyttää ihan tavallista kroppikameraa ja laajaa tai pitkää putkea ja laajassa päässä kännykkäkin olisi riittänyt.

Kaksi tonnia on vain liikaa 220mm onkivavasta ja 100/100 kohinanpoistosta. Kuvasetti kuvina hyvin sommiteltu ja laadukas, ei siitä puolesta ole mitään moittavaa.
T71
Viestit: 3595
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja T71 »

Miksus kirjoitti:
T71 kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:On kyl päräyttävä setti kuvia elmarilta. Toivottavasti ei seuraava sanko kaadu sitten siihen suuntaan :|
Taitaa olla palstan vakiomyötäilijät ne, jotka niitä sankoja kaatelee... ;)

Mitä tulee elmarin kuviin, niin tosi hieno setti ja näyttää hyvin, että tällä saa asiallisia kuvia, kun osaa käyttää kameran optiikan ominaisuuksia, vahvuuksia ja heikouksia hyväkseen.
Bokeh on ajoittain rujo, mutta toisalta se tietynlainen tekstuuri tekee monesti sen kuvan. Tässä pitää nostaa yksi esimerkki siitä, miten boke paranee tällä verrattuna esim 600mm f4 tai 400mm f5.6 L laseihin.

https://birds.fi/Muut/Sony+RX10+IV/XA_01438_0719.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Elmarin setistä kuitenkin eniten nousee esiin se miten tätä kameraa usein käytetään, eli kuvat on otettu joko laajimmalla tai pisimmällä polttovälillä ja sillä välialueella sitten kuvataan ne harvemmat kohteet, joihin superzoomin äärilaidat eivät toimi, mutta keskialueella taustan hallinta korostuu entisestään ja siinä osaava tekijä erottuu edukseen. Laajispäässähän taustan hallinta on helppoa, koska sitä ei tarvitse paljon ajatella.... kaikki on riittävän terävää. Telepäässä osa kuvista on hyvän näköisiä, mutta kermaisesta taustasta ei voida puhua kuin riittävän suurella suurennussuhteella ja tämä lienee se kompastuskivi, josta syystä moni tähän kameraan pettyy.
Arvon maff... eikun T71, itse kuvia katsoneena yllätyin siitä miten vähän oli nimenomaan ääripään polttovälejä käytetty, varsinkin, kun tietotoimiston mukaan polttoväleistä vain 600mm on edes välttävästi käyttökelpoista.
Pyytäisin vertaamaan saman koko/paino/hintaluokan laitteisiin ja kertomaan sitten että millä yhdistelmällä kokonaisuus olisi yhtä hyvin hallussa.
Katsottiinko myö eri kuvia?
Kannattaa varmaan huomata, että exif tiedoissa näkyy kameran OIKEA polttoväli, eikä se kinovastaavuus, esim 220mm vs 600mm.
Aika paljon oli 220mm, ainakin omasta mielestä. (ja se on ihan ok)
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Se on 8.8-220 ja monessa oli siltä väliltä. Jopa niin että oletin olleen 220 mutta ei ollutkaan.
Maffer
Viestit: 22561
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kameran hinnassa on ainakin 500€ "apple-veroa" eli Zeiss teippi vaikka Zeissiä piirto ei ole nähnytkään. Mielikuvia tässä myydään.

Elmar on aikaisemmin esittänyt samanlaisen setin muillakin välineillä, mutta valitettavasti Elmar ei kuulu kameran hintaan :) Jos kuuluisi, kaksi tonnia olisi aivan liian halpa.

220mm on valtaosassa kuvia se polttoväli. Ei tarvitse siitä vängätä. Joka ruutu missä sumea tausta on zoomi täysillä ja etäisyys lyhyt kuten olettaa saattaa.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Miksi et vaan voi lopettaa jo?
Maffer
Viestit: 22561
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Lopettaa mitä? Katsoin kuvasetin läpi ja kerroin mitä siitä tuli mieleen. Koko paketti vain vahvisti sen mitä ajattelin laitteesta.
jka71
Viestit: 2045
Liittynyt: Loka 14, 2004 16 : 00
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja jka71 »

temama kirjoitti: Eiköhän tän kameramalliston kanssa suurin osa on niitä jotka ihastuu ja on tyytyväisiä, pettyjiä tuskin paljoakaan!
Minunlaiselleni luontoharrastajalle ei ole vastaavaa tarjolla. Kyllä minäkin kuvaisin kännykällä päiväperhoset, jos se olisi yhtä vaivatonta ja saisi saman tyyppisiä kuvia kuin räksällä. Näin ei vain tällä hetkellä ole.

Pettyjät eivät ehkä viitsi opetella kameran ominaisuuksia tarpeeksi hyvin.

Lisäksi ihmettelen sitä miksi kamera tuomitaan ,että sillä kuvataan "vain" telepäällä. Miksi ei? Siinähän se on parhaimmillaan. Ei paremmin vois ilmaista kuin Elmar teki. Itselläkin varmaan yli 80% telepää tapissaan kuvia,mutta tarvittaessa voi ottaa biotooppikuvaa, maisemaa...
elmar kirjoitti: ... kyseessä on rentoon harrastamiseen tarkoitettu laite eikä niinkään ammattityökalu.

Jos harrastushenkinen kuvailu on pääasiassa päivänvalon elukka-teleilyä ja välillä ottaa muutaman maisemankin, RX10M4 sopii siihen hommaan hienosti. Jos jätetään 1:1-makroilu ja yli 600mm superteleily pois, isompien korentojen, perhosten ja lintujen kuvaamiseen ei taida monipuolisempaa vehjettä olla olemassakaan.

Tuuman kennon resoluutio ja dynamiikka ei tietenkään pärjää täysikennoisille maisema-, yö- ja liikekuvaamisessa, mutta moneen muuhun se riittää hyvin. Zeissin 8.8-220 mm zoomia ei voi kun kehua, terävyys on kaikilla polttoväleillä erinomaista ja myös tarkennus on hyvä. Etenkin seuranta-AF yllättää joka kerta positiivisesti, kyse on kuitenkin vain ns. bridge-kamerasta.
Niin ja hinnanhan määrää markkinat. Hinta asettuu siihen millä tuote myy. Halpahan tuo on noinkin ainutlaatuiseksi laitteeksi ;)

Lisäys: Piti ihan laskea miten on telepää ollut tapissa. Tulos yllätti itsenenikin :) 131/217 eli n.60% https://jarkko.1g.fi/kuvat/Kuva-arkisto ... 4ll%C3%A4/" onclick="window.open(this.href);return false;
Viimeksi muokannut jka71, Elo 11, 2019 14 : 34. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maffer
Viestit: 22561
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Nyt jäbät. Elmarille voi antaa wc-paperirullan missä on lasilinssi. Kyllä siitä joku kuva tulee. Yhtälailla tämänkin voisi myydä kiinteällä 220mm obiskalla jolloin valovoimaa saisi vielä lisääkin ja rakenteesta yksinkertaisemman. Nykyisellään kylmä poisto mallistosta ja keskittyminen siihen APS-C osastoon.
habannaama
Viestit: 5381
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Menitte sitten ruokkimaan trollia...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Nii-i.

Saapa nähdä onko koko laitetta tulossa, eikö tässä olla aikalailla Sony rumorsin yhden tiedon varassa, joka sekin vähän niinkuin vesittyi jo, ainakin aikataulun suhteen.. Mutta toisaalta, kuten jo todettua, miten tuota sitten uudistamaan ylipäätään.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja kohan »

Miksus kirjoitti:Nii-i.

Saapa nähdä onko koko laitetta tulossa, eikö tässä olla aikalailla Sony rumorsin yhden tiedon varassa, joka sekin vähän niinkuin vesittyi jo, ainakin aikataulun suhteen.. Mutta toisaalta, kuten jo todettua, miten tuota sitten uudistamaan ylipäätään.
Välkkymätön etsin sarjakuvaukseen olisi kova sana.
talonherra
Viestit: 1349
Liittynyt: Heinä 16, 2014 23 : 10

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja talonherra »

Miksus kirjoitti:Nii-i.

Saapa nähdä onko koko laitetta tulossa, eikö tässä olla aikalailla Sony rumorsin yhden tiedon varassa, joka sekin vähän niinkuin vesittyi jo, ainakin aikataulun suhteen.. Mutta toisaalta, kuten jo todettua, miten tuota sitten uudistamaan ylipäätään.
Kyllä ne uuden sieltä pukkaa, pari pientä ilmanaikusta uudistusta vain spekseihin, niin saa myyntimiehet uutta myytävää "uutena ja hienompana"..
Niinhän noi Canonit ja muutki nyt tekee.. uus plakaatti vaa kameraan nii taas mennään hirveellä hypellä..
Instagram: jani.honkala
Flickr: Jani Honkala
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Voihan se olla noinkin, mutta jokainen generaatio on kyllä ollut hyvä edistys edellisestä, tähän saakka.

Muotoilu on pysynyt hyvin samana mutta se tuntuu olevan Sonylla tapana noin yleisesti muutenkin.
Raksu
Viestit: 844
Liittynyt: Heinä 25, 2003 15 : 02
Paikkakunta: Uusi Maa

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Raksu »

elmar kirjoitti:Pitkästä aikaa, päivää talohon. Sain kuulla että täällä käydään tiukkaa vääntöä RX10M4:sta. En jaksanut lukea kaikkea, enkä etenkään aio ottaa kantaa esitettyihin epäoleellisuuksiin. Joidenkin kannattaisi vähän rauhoittua, kyseessä on rentoon harrastamiseen tarkoitettu laite eikä niinkään ammattityökalu.

Jos harrastushenkinen kuvailu on pääasiassa päivänvalon elukka-teleilyä ja välillä ottaa muutaman maisemankin, RX10M4 sopii siihen hommaan hienosti. Jos jätetään 1:1-makroilu ja yli 600mm superteleily pois, isompien korentojen, perhosten ja lintujen kuvaamiseen ei taida monipuolisempaa vehjettä olla olemassakaan.

Tuuman kennon resoluutio ja dynamiikka ei tietenkään pärjää täysikennoisille maisema-, yö- ja liikekuvaamisessa, mutta moneen muuhun se riittää hyvin. Zeissin 8.8-220 mm zoomia ei voi kun kehua, terävyys on kaikilla polttoväleillä erinomaista ja myös tarkennus on hyvä. Etenkin seuranta-AF yllättää joka kerta positiivisesti, kyse on kuitenkin vain ns. bridge-kamerasta.

Tuolla muutama RX10M3- ja -M4-kuva vuosilta 2016-19 > https://birds.fi/Muut/Sony+RX10+IV/" onclick="window.open(this.href);return false;
Päivää Elmar. Kiitos (jälleen) hienosta setistä.

Itsellä on ollut kolmisen vuotta III-malli käytössä videopuolella, ja se on ollut varsin käyttökelpoinen kampe. Vaikka tuossa kolmosmallissa tarkennus on aika kehno neloseen verrattuna, niin yksi asia minkä tahdon nostaa esiin on tuo optiikka; vaikka kyseessä on polttovälialueeltaan superzoom-optiikka, niin siirtymät terävältä alueelta epäterävälle ovat erittäin miellyttävän näköisiä ja puhtaat kaikenmoisista CA:sta, joka tekee jäljestä usein sen näköistä (videossa) kuin olisi kuvattu jollain varta vasten filmaukseen tehdyllä klasilla. Toki pieni kennokoko ja syväterävyydenhallinta sen myötä on välillä haasteellista.

Taltioitujen luontovideomateriaalien määrä tuon kameran hankkimisen myötä itsellä moninkertaistui, kun se on ainakin omaan käteen sen verran vaivaton kampe vedellä menemään.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Miten noilla akuilla pärjää videoitaessa, silloin käytetään ilmeisesti aika lailla takanäyttöä?
Raksu
Viestit: 844
Liittynyt: Heinä 25, 2003 15 : 02
Paikkakunta: Uusi Maa

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Raksu »

Miksus kirjoitti:Miten noilla akuilla pärjää videoitaessa, silloin käytetään ilmeisesti aika lailla takanäyttöä?
Jep.

Akku ei videoidessa kauaa kestä, joten niitä on syytä olla useampi, mielellään kourallinen tai enemmän, mikä ei sinällään ole kätevää (tai ilmaista).
rautaperä
Viestit: 246
Liittynyt: Marras 24, 2009 20 : 41

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja rautaperä »

Liekohän mikään muu kamera saanut niin paljon palstatilaa ja hyvin analysoitua bulkisuutta kuin tämä vehje. Maffer ansaitsisi pienen sparrauspreemion tästä. Minulla ei kuitenkaan vielä ostokynnys ylittynyt. Mielenkiinto kyllä heräs
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja M1O »

rautaperä kirjoitti:Liekohän mikään muu kamera saanut niin paljon palstatilaa ja hyvin analysoitua bulkisuutta kuin tämä vehje. Maffer ansaitsisi pienen sparrauspreemion tästä. Minulla ei kuitenkaan vielä ostokynnys ylittynyt. Mielenkiinto kyllä heräs
Maffer on kyllä ansainnut jotain ihan muuta jos minulta kysytään, niin suunniteltua Sonyn polkemista joka kohdassa on.

Mutta julkisuus asiassa ollaan kyllä samaa mieltä.

Ja kyllähän ainutlaatuinen kameramalli julkisuutta ansaitseekin. Täältä sonnan seasta kun kaivaa niin tyytyväisiä käyttäjiä tuntuu olevan tälläkin otannalla useita, ja uskon monen pitävän kamerasta mutta ei viitsi asiaa nostaa esille kun sontamyrsky on valmis. Ja, harva kameraa käyttänyt sitä haukkuukaan.
temama
Viestit: 10574
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja temama »

Miksus kirjoitti:Miten noilla akuilla pärjää videoitaessa, silloin käytetään ilmeisesti aika lailla takanäyttöä?
ei pärjää ollenkaan. ei sonylla muutenkaan pärjää normiakuilla. nillä se toimii vain puoli minuuttia. mafferssia löyhästi lainaten. tarttee kantaa auton akkua mukana ja liittää se USB biuhalla kiinni tähän saippualaatikko koepalloon.
ei näillä s-merkjkisillä kameroilla kannata muutenkaan kuvata mitään, vähinten videoita. osta poika kunnon älyluuri! sillä sujuu kaikki kuvaukset nykyaikaisella tehokkaalla ja hyvällä tavalla!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Vastaa Viestiin