Fuji x50/x10

Casio-digit, Fuji-digit (ei-järjestelmädigejä)
tikox
Viestit: 189
Liittynyt: Kesä 24, 2008 21 : 28
Paikkakunta: Pohjanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja tikox »

Nyt jonkin verran kuvanneena seuraavia kokemuksia:

Ensin petyin kuvien sävyalaan himmeähköissä sisätiloissa keinovalossa kuvatuissa otoksissa. Kuvien sävymaailma on lattea ja kasvot kellertävän vihertäviä tasaisenvärisiä alueita. Käytössä siis Lightroom ja raakakuvat.

Sitten rupesin tuijottamaan kameran tuottamia jpg tiedostoja ja ällistyin niiden ladusta, mainittu latteus loistaa poissaolollaan ja ero esim skintoneissa on hurja. Siinä missä lightroomilla en meinaa sada kasvoista irti oikein mitään niin suoraan kamerasta jiipegeissä on poskissa sopivasti punaa.

Vertailin vähän myös jpg:iden ja rawin välistä eroa huippuvalojen puhki palamisessa ja näyttääpä tuo kamera senkin osalta tekevän varsin hyvää jälkeä, ei se recovery yms säätö näyttäisi mitenkään erityisen merkittävästi lisäävän detailia näkyviin.

Pitää jatkaa testaamista mutta harkitsen vakavasti kuvaamistä lähinnä jpg:nä ja kenties jopa sen parjatun RAW nappulan käyttöä tarvittaessa.
- Sony Alpha700 + Fujifilm X10
- Sigma 18-50 f2.8 MACRO, Minolta 70-210 f4, Minolta 50 f1.4, Minolta 28-135 f4-4.5
- M42: Pentacon 135 f2.8 *2, Chinon Auto Reflecta 55 f1.7, Helios 44M-4 58 f2, Industar 50-2 50 f3.5, +loittoja
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
E.T
Viestit: 622
Liittynyt: Helmi 02, 2003 10 : 27
Paikkakunta: Parikkala

Viesti Kirjoittaja E.T »

tikox kirjoitti:Tuskinpa se firmwarepäivitys varsinaisesti ongelmaa poistaa, orbit kun aiheutuvat kennon ominaisuuksista. Mutta kaippa ne blurraavat "diskien" reunoja tms. Oma on nyt postissa tulossa.
Juu, ei rautavika muuttunut softalla miksikään.
http://www.dpreview.com/articles/334046 ... e-fix-work

Näyttää aivan siltä kuin pelkän saturoitumisen sijaan pikselit vuotavat yli laidan ja tulvivat viereisiin pikseleihin.
Ainakin tuo hitosti mieleen (yli)tulvivan veden käytöksen.


On se vaan tyylikästä...
http://g1.img-dpreview.com/1895F7D93ACD ... 340111.jpg
"Let there be light bulbs."- sanoisinko.
Ovat tainneet suunnittelijat testikuvata vain harmaakorttia kun on tälläinen päässyt lipsahtamaan läpi.
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
-George Bernard Shaw
E.T
Viestit: 622
Liittynyt: Helmi 02, 2003 10 : 27
Paikkakunta: Parikkala

Viesti Kirjoittaja E.T »

mkoosebi kirjoitti:Olisko näytillä millaista jälkeä x10 tekee 6M exr tiloissa näissä meidän lumisissa maisemissa. Aina parempi jos löytyisi suht pimeässä ja auringon paisteessa otettuja kuvia, saisi parempaa osviittaa siitä millaisesta laitteesta on kyse.
Eipä taida mistään testeistä löytyä talvikuvia mutta DCResourcelta löytyy öistä kaupunkimaisemaa... Fujin "hehkulamppuineen".
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/ ... w/page-0,2
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
-George Bernard Shaw
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Onko maailmalta mitään huhua, että olisiko tähän lumipalloefektiin tulossa mitään parannusta?

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
arn
Viestit: 3945
Liittynyt: Huhti 25, 2003 21 : 45
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja arn »

OskuK kirjoitti:Onko maailmalta mitään huhua, että olisiko tähän lumipalloefektiin tulossa mitään parannusta?
Eipä taida tulla, kuten tuo DPreview:n testikin osoittaa.
Tonttu.T
Viestit: 1465
Liittynyt: Heinä 28, 2010 18 : 53

Viesti Kirjoittaja Tonttu.T »

E.T kirjoitti: On se vaan tyylikästä...
http://g1.img-dpreview.com/1895F7D93ACD ... 340111.jpg
"Let there be light bulbs."- sanoisinko.
Ovat tainneet suunnittelijat testikuvata vain harmaakorttia kun on tälläinen päässyt lipsahtamaan läpi.
Niin,, tuo kuva oli siis kuvattu Fuji X-S1:llä ;)

Harley Orbison Shot with X-S1

Se nyt vaan taitaa olla niin, että orbitit ovat päättäneet vallata Fujin :D
cryscythe
Viestit: 25
Liittynyt: Joulu 29, 2004 11 : 23
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja cryscythe »

Onkos tuo firmispäivitys sen arvoinen että se kannattaa asentaa vai onko jotain syytä jättää asentamatta.

On nimittäin huonoja kokemuksia kännyköiden päivityksistä missä on ehkä kapine mennyt vaan huonommaksi firmispäivityksen myötä.
presta
Viestit: 48
Liittynyt: Joulu 17, 2008 0 : 20

Viesti Kirjoittaja presta »

1.03 firmis mun mielestä kannattaa asentaa. Se mahdollistaa raw painikkeen käytön toisena kustomoitavana painikkeena, ja oli siinä jotain muitakin pieniä parannuksia, ei mielestäni mitään syytä olla lataamatta.
presta
Viestit: 48
Liittynyt: Joulu 17, 2008 0 : 20

Viesti Kirjoittaja presta »

Mitä kameran dynamic range toiminto käytännössä tekee?
Kuvaus manuaali asetuksilla, täydellä kuvakoolla, jos kuvaa ISO arvolla 100, niin voin käyttää dynamicrangea 100 jos ISO200 niin voin käyttää DR arvoa välillä 100-200 ja ISO400 Dranget 100-400 käytössä. Eli miten kamera laajenta dynamiikkaa käytännössä, kannattaako aina valita isoin mahdollinen DR arvo jos haluaa laajentaa sävyjen toistoa ääripäissä? Mistä tämä dynamiikan laajentaminen on pois, lisääntyykö kohina vai miten kamera toimii näillä asetuksilla.

Tein muutamia testikuvia tutkiessani kameran dynamiikan toimintaa. Manuaali moodissa ISO400 DR400 arvoilla sain saman tuloksen kuin EXR moodin ISO100 DR400 sillä erotuksella että manuaalitilassa otetun kuvan koko on suurempi. Aukon pidin samana, vain suljinaika vaihtui kuvien välillä eri isoarvoista johtuen. Kohinan suhteen en ainakaan hyvässä valossa löytänyt eroa, ja dynamiikka-alue oli erittäin samanlainen. (Täytyy kuvata lisää jotta saa parempia tuloksia testiin. Manuaalisäädöillä ISO100 arvolla taas kuva ei toistunut valon ääripäissä yhtähyvin kuin EXR moodin kuvassa. Nyt siis kiinnostais tarkemmin tietää tuon EXR moodin ja normaalimoodin DRarvojen erot.

Ilmeisesti kamera tuottaa kahdella eritavalla laajennetun dynamiikan. EXR tilassa ehkä paremmin, mutta pienemmällä resolla, eikä valotusta voi säätää manuaalisesti, paitsi valotuksen korjausrullalla, joka on kätevä. Manuaalitilassa olen saanut vastaavanlaisia tuloksia, mutta tällöin ISOn pitää olla vähintää 400 ja DR400. Tämä ei hyvä juttu kirkkaassa valossa koska samalla pitää pienentää aukkoa ja ylipäänsäkään, kun olisi mahdollista kuvata esim ISO200. Kokeilin kameralla ottaa muutaman kuvan aurinkoisesta lumisesta metsästä, jossa puiden varjoja, ja yllätyin positiivisesti.

Tuolla on asiasta lisää, ja moni näyttää olevan EXR moodin kannalla, niinkuin joku tässäkin viestiketjussa taisi aiemmin kirjoittaa. Itse kyllä kuvaan nykytuntumalla täydellä kuvakoolla ja vähintään ISO400 DR400, koska noilla setuksilla on tullut yhtä hyvää jälkeä kuin EXR moodin vastaavissa.
http://www.dpreview.com/articles/906047 ... erformance
Viimeksi muokannut presta, Maalis 06, 2012 21 : 39. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
arn
Viestit: 3945
Liittynyt: Huhti 25, 2003 21 : 45
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja arn »

DPreview:n uutisissa Fuji UK lupaa vielä toimivaa korjausta palloilmiöön:
Fujifilm promises 'definitive solution' to X10 white orb problem
http://www.dpreview.com/news/2012/03/05 ... b-blooming
presta
Viestit: 48
Liittynyt: Joulu 17, 2008 0 : 20

Viesti Kirjoittaja presta »

Tässä lyhyt raportti käyttökokemuksisa lyhyeltä ajalta.
+ Mekaaninen zoom (Tätä olen pitkään jo toivonut pikkukameroihin, nopea ja mukava käyttää, hiljainen, ei kuluta akkua)
+ Kohinataso kompaktiksi alhainen, ISO800 on hyvin käyttistä.
+ Dynamiikka kompaktiksi hyvä.
+ Optinen etsin toimii, infoa valotuksesta ja tarkennuksesta kun vielä sais niin oispa hyvä.
+ Olematon laukaisuviive, ja hyvä laukaisimen tuntuma.
+ Jämäkkä yleisolemus, mukavan kokoinen ja hyvin painikkeita tarvittaville toiminnoille.

- Muutama käytettävyys ongelma. Fn-painikkeen paikka ei ehkä paras mahdollinen. Back/display napin kanssa menen usein näyttövalikkoon vaikka haluaisin pois jostain muusta säädöstä.
- EXR-moodin kuvat vain 6mp resoluutiolla. Kenno ei kuitenkaan ole foveon tyylinen ja kokonen, niin kuin sigmalla joka tuottaa myös 6mp kuvia, mutta huikealla laadulla. Resoluution puolittumiseen nähden EXR tilassa saatava etu täysresolla otettuihin kuviin verrattunua ei ole mielestäni kovin merkittävä. 6mp riittää tosin erittäin hyvin useimpii käyttötarkoituksiin mitä tällaisella kameralla kuvataan. Lisäksi reson puolittumisen näkyminen kuvassa normaalikatselulla on hyvin vähäistä.
-Valkeat pallot pimeällä kuvatuissa valoissa. (Toivottavasti tähän saadaan toimiva päivitys, mitä Fuji on jo lupaillut.)

Yleistä. Hyvin tyytyväinen olen kyllä kameraan. Parhaan tuloksen saavuttamiseen täytyy opetella ja testailla asetuksia liittyen DR(dynamic range) ja EXR säätöihin. Lisäksi tumman ja vaalean sävyjen korostuksiin kannattaa kiinnittää huomioita jos kuvaa JPG asetuksilla. Testailun tuloksena pidän varjo ja valo huippujen säädöt minimissä, ja kohinanpoiston sekä terävöityksen vakiona. DR asetuksen pidän aina isoimmalla mahdollisella suhteuttuna ISO lukuun. Kamerasta löytyy myös kolme eri värifilmisimulointia, mutta alkuinnostuksen jälkeen päädyin käyttämään standartia. Näitä säätöjä kannattaa varmaan jokaisen hakea itselleen mieleiseksi.
Kameran JPG kuvia on kehuttu paljon, eikä suotta. Täytyy osata käsitellä kuvia todella hyvin, jos RAW kuvasta haluaa tehdä kameran tuottaman JPG:n tasoisia. Raw kuvat ovat aina 4:3 kuvasuhteella, eli koko kennon informaatio, vaikka jpg:lle olisi valittu toinen kuvasuhde.
Viimeksi muokannut presta, Maalis 13, 2012 17 : 27. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Fujifilm developing modified sensor to fix X10 and X-S1 white orbs

Tietenkin on hyvä, että kameroita kehitetään jatkuvasti. Mutta siltikin tämä on kiinnostavaa heidän kannalta jotka ovat jo Fujinsa ehtineet ostaa. Vaihdetaanko kennot takuuseen sitten kun korjaussarja on saatu laadittua?
kranken
Viestit: 11
Liittynyt: Marras 09, 2005 21 : 18
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja kranken »

Suomen Fujifilm-huollon mukaan uudet kennot saapuvat touko- kesäkuun vaihteessa. Kameran voi lähettää silloin huoltoon, jolloin kenno vaihdetaan. Vaihtoon menee pari viikkoa.

Kuulostaa asianmukaiselta ratkaisulta ongelmaan.
Tonttu.T
Viestit: 1465
Liittynyt: Heinä 28, 2010 18 : 53

Viesti Kirjoittaja Tonttu.T »

kranken kirjoitti:Suomen Fujifilm-huollon mukaan uudet kennot saapuvat touko- kesäkuun vaihteessa. Kameran voi lähettää silloin huoltoon, jolloin kenno vaihdetaan. Vaihtoon menee pari viikkoa.

Kuulostaa asianmukaiselta ratkaisulta ongelmaan.
Ja jos tuo uusi kenno toimii niin voin vakuuttaa, että hankin tuollaisen X-kympin uudestaan,, mutta katsellaan nyt ensin miten tässä käy.
arn
Viestit: 3945
Liittynyt: Huhti 25, 2003 21 : 45
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja arn »

kranken kirjoitti:Suomen Fujifilm-huollon mukaan uudet kennot saapuvat touko- kesäkuun vaihteessa.
Pisteet Fujille siitä, että menevät näinkin pitkälle korjatakseen tuon palloilmiön. Tuo olisi hyvinkin voitu kuitata sanomalla asiaa "ominaisuudeksi" ja jättää siihen, vaikka se ei hyvää PR:ää olisi ollutkaan.

Harmi vaan, että hyvää pokkaria joutuu odottelemaan näin kauan. Hyvähän tuo muuten on käsittääkseni kaikilta osin, vaikka en RAW vertailukuvia minkään asiallisen testisivuston ottaman ole nähnyt. Löytyykö mistään noita testiolosuhteissa otettuja raakakuvia?
tikox
Viestit: 189
Liittynyt: Kesä 24, 2008 21 : 28
Paikkakunta: Pohjanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja tikox »

Täällä China-kansiossa olevat kuvat on kaikki otettu X10-kameralla.

http://www.timokoukkari.kuvat.fi/kuvat/China/

Tähän mennessä otetut on kaikki jpg kuvia (6mpx DR400) siksi että en tahdo saada Lightroomilla millään irti raakakuvista sitä mitä jpg:istä näkyy.
- Sony Alpha700 + Fujifilm X10
- Sigma 18-50 f2.8 MACRO, Minolta 70-210 f4, Minolta 50 f1.4, Minolta 28-135 f4-4.5
- M42: Pentacon 135 f2.8 *2, Chinon Auto Reflecta 55 f1.7, Helios 44M-4 58 f2, Industar 50-2 50 f3.5, +loittoja
jonisal
Viestit: 119
Liittynyt: Helmi 03, 2003 10 : 29
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja jonisal »

Itsekkin tässä lomakuvia katsella on todettava mitä näitä enään pyörittämään kun fuji x10 jo tekee niistä riittävän hyviä lomakuviksi.
Vielä ei ole tullut tilannetta jossa ei olisi saanut kelvollisia kuvia ilman "turhia" hieromisia säätöjen kanssa pois lukien aukkosäätö.
Muummoassa monta kuvaa olisi jo jäänyt ottamati jos olisi pitänyt viritellä jalka kameralle hämärissä olosuhteissa iltojen mittaan.
Sen minkä jälkikäsittelyssä säästää ajassa voi vallan käyttää muuhun ;)
En silti hylkää vielä järkkäriä sen monipuolisuuden takia.
Vielä silti toivon että lumipallot kesäkuvissa saadaan sulateltua kesällä.Mikään kamera ei ole täydellinen.
Aktiivi harrastaja.
Ende
Viestit: 57
Liittynyt: Kesä 24, 2008 9 : 30

Viesti Kirjoittaja Ende »

kranken kirjoitti:Suomen Fujifilm-huollon mukaan uudet kennot saapuvat touko- kesäkuun vaihteessa. Kameran voi lähettää silloin huoltoon, jolloin kenno vaihdetaan. Vaihtoon menee pari viikkoa.

Kuulostaa asianmukaiselta ratkaisulta ongelmaan.
Tämähän kuulostaa hyvältä, onko tuosta kennon vaihdosta jossain virallisempikin ilmoitus vai miten asia tulee hoitaa jos kameraansa tuon uuden kennon haluaa vaihdattaa?
Wiskiholmi
Viestit: 3
Liittynyt: Touko 28, 2012 11 : 07

Viesti Kirjoittaja Wiskiholmi »

Olin tänään fujin huoltoon yhteydessä, sanoivat, että mikäli kamerassa tuota jo dokumentoitua ongelmaa ilmenee niin ei muuta kun yhteyttä ja antavat ohjeet lähettämistä varten. Muutaman viikon kestää kuulemma huolto.
Wiskiholmi
Viestit: 3
Liittynyt: Touko 28, 2012 11 : 07

Viesti Kirjoittaja Wiskiholmi »

"doublepost"
Vastaa Viestiin