Fuji x50/x10
-
- Viestit: 189
- Liittynyt: Kesä 24, 2008 21 : 28
- Paikkakunta: Pohjanmaa
- Viesti:
Nyt jonkin verran kuvanneena seuraavia kokemuksia:
Ensin petyin kuvien sävyalaan himmeähköissä sisätiloissa keinovalossa kuvatuissa otoksissa. Kuvien sävymaailma on lattea ja kasvot kellertävän vihertäviä tasaisenvärisiä alueita. Käytössä siis Lightroom ja raakakuvat.
Sitten rupesin tuijottamaan kameran tuottamia jpg tiedostoja ja ällistyin niiden ladusta, mainittu latteus loistaa poissaolollaan ja ero esim skintoneissa on hurja. Siinä missä lightroomilla en meinaa sada kasvoista irti oikein mitään niin suoraan kamerasta jiipegeissä on poskissa sopivasti punaa.
Vertailin vähän myös jpg:iden ja rawin välistä eroa huippuvalojen puhki palamisessa ja näyttääpä tuo kamera senkin osalta tekevän varsin hyvää jälkeä, ei se recovery yms säätö näyttäisi mitenkään erityisen merkittävästi lisäävän detailia näkyviin.
Pitää jatkaa testaamista mutta harkitsen vakavasti kuvaamistä lähinnä jpg:nä ja kenties jopa sen parjatun RAW nappulan käyttöä tarvittaessa.
Ensin petyin kuvien sävyalaan himmeähköissä sisätiloissa keinovalossa kuvatuissa otoksissa. Kuvien sävymaailma on lattea ja kasvot kellertävän vihertäviä tasaisenvärisiä alueita. Käytössä siis Lightroom ja raakakuvat.
Sitten rupesin tuijottamaan kameran tuottamia jpg tiedostoja ja ällistyin niiden ladusta, mainittu latteus loistaa poissaolollaan ja ero esim skintoneissa on hurja. Siinä missä lightroomilla en meinaa sada kasvoista irti oikein mitään niin suoraan kamerasta jiipegeissä on poskissa sopivasti punaa.
Vertailin vähän myös jpg:iden ja rawin välistä eroa huippuvalojen puhki palamisessa ja näyttääpä tuo kamera senkin osalta tekevän varsin hyvää jälkeä, ei se recovery yms säätö näyttäisi mitenkään erityisen merkittävästi lisäävän detailia näkyviin.
Pitää jatkaa testaamista mutta harkitsen vakavasti kuvaamistä lähinnä jpg:nä ja kenties jopa sen parjatun RAW nappulan käyttöä tarvittaessa.
- Sony Alpha700 + Fujifilm X10
- Sigma 18-50 f2.8 MACRO, Minolta 70-210 f4, Minolta 50 f1.4, Minolta 28-135 f4-4.5
- M42: Pentacon 135 f2.8 *2, Chinon Auto Reflecta 55 f1.7, Helios 44M-4 58 f2, Industar 50-2 50 f3.5, +loittoja
- Sigma 18-50 f2.8 MACRO, Minolta 70-210 f4, Minolta 50 f1.4, Minolta 28-135 f4-4.5
- M42: Pentacon 135 f2.8 *2, Chinon Auto Reflecta 55 f1.7, Helios 44M-4 58 f2, Industar 50-2 50 f3.5, +loittoja
-
- Viestit: 622
- Liittynyt: Helmi 02, 2003 10 : 27
- Paikkakunta: Parikkala
Juu, ei rautavika muuttunut softalla miksikään.tikox kirjoitti:Tuskinpa se firmwarepäivitys varsinaisesti ongelmaa poistaa, orbit kun aiheutuvat kennon ominaisuuksista. Mutta kaippa ne blurraavat "diskien" reunoja tms. Oma on nyt postissa tulossa.
http://www.dpreview.com/articles/334046 ... e-fix-work
Näyttää aivan siltä kuin pelkän saturoitumisen sijaan pikselit vuotavat yli laidan ja tulvivat viereisiin pikseleihin.
Ainakin tuo hitosti mieleen (yli)tulvivan veden käytöksen.
On se vaan tyylikästä...
http://g1.img-dpreview.com/1895F7D93ACD ... 340111.jpg
"Let there be light bulbs."- sanoisinko.
Ovat tainneet suunnittelijat testikuvata vain harmaakorttia kun on tälläinen päässyt lipsahtamaan läpi.
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
-George Bernard Shaw
-George Bernard Shaw
-
- Viestit: 622
- Liittynyt: Helmi 02, 2003 10 : 27
- Paikkakunta: Parikkala
Eipä taida mistään testeistä löytyä talvikuvia mutta DCResourcelta löytyy öistä kaupunkimaisemaa... Fujin "hehkulamppuineen".mkoosebi kirjoitti:Olisko näytillä millaista jälkeä x10 tekee 6M exr tiloissa näissä meidän lumisissa maisemissa. Aina parempi jos löytyisi suht pimeässä ja auringon paisteessa otettuja kuvia, saisi parempaa osviittaa siitä millaisesta laitteesta on kyse.
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/ ... w/page-0,2
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
-George Bernard Shaw
-George Bernard Shaw
-
- Viestit: 3945
- Liittynyt: Huhti 25, 2003 21 : 45
- Paikkakunta: Tampere
- Viesti:
-
- Viestit: 1465
- Liittynyt: Heinä 28, 2010 18 : 53
Niin,, tuo kuva oli siis kuvattu Fuji X-S1:llä ;)E.T kirjoitti: On se vaan tyylikästä...
http://g1.img-dpreview.com/1895F7D93ACD ... 340111.jpg
"Let there be light bulbs."- sanoisinko.
Ovat tainneet suunnittelijat testikuvata vain harmaakorttia kun on tälläinen päässyt lipsahtamaan läpi.
Harley Orbison Shot with X-S1
Se nyt vaan taitaa olla niin, että orbitit ovat päättäneet vallata Fujin :D
-
- Viestit: 25
- Liittynyt: Joulu 29, 2004 11 : 23
- Paikkakunta: Lahti
-
- Viestit: 48
- Liittynyt: Joulu 17, 2008 0 : 20
Mitä kameran dynamic range toiminto käytännössä tekee?
Kuvaus manuaali asetuksilla, täydellä kuvakoolla, jos kuvaa ISO arvolla 100, niin voin käyttää dynamicrangea 100 jos ISO200 niin voin käyttää DR arvoa välillä 100-200 ja ISO400 Dranget 100-400 käytössä. Eli miten kamera laajenta dynamiikkaa käytännössä, kannattaako aina valita isoin mahdollinen DR arvo jos haluaa laajentaa sävyjen toistoa ääripäissä? Mistä tämä dynamiikan laajentaminen on pois, lisääntyykö kohina vai miten kamera toimii näillä asetuksilla.
Tein muutamia testikuvia tutkiessani kameran dynamiikan toimintaa. Manuaali moodissa ISO400 DR400 arvoilla sain saman tuloksen kuin EXR moodin ISO100 DR400 sillä erotuksella että manuaalitilassa otetun kuvan koko on suurempi. Aukon pidin samana, vain suljinaika vaihtui kuvien välillä eri isoarvoista johtuen. Kohinan suhteen en ainakaan hyvässä valossa löytänyt eroa, ja dynamiikka-alue oli erittäin samanlainen. (Täytyy kuvata lisää jotta saa parempia tuloksia testiin. Manuaalisäädöillä ISO100 arvolla taas kuva ei toistunut valon ääripäissä yhtähyvin kuin EXR moodin kuvassa. Nyt siis kiinnostais tarkemmin tietää tuon EXR moodin ja normaalimoodin DRarvojen erot.
Ilmeisesti kamera tuottaa kahdella eritavalla laajennetun dynamiikan. EXR tilassa ehkä paremmin, mutta pienemmällä resolla, eikä valotusta voi säätää manuaalisesti, paitsi valotuksen korjausrullalla, joka on kätevä. Manuaalitilassa olen saanut vastaavanlaisia tuloksia, mutta tällöin ISOn pitää olla vähintää 400 ja DR400. Tämä ei hyvä juttu kirkkaassa valossa koska samalla pitää pienentää aukkoa ja ylipäänsäkään, kun olisi mahdollista kuvata esim ISO200. Kokeilin kameralla ottaa muutaman kuvan aurinkoisesta lumisesta metsästä, jossa puiden varjoja, ja yllätyin positiivisesti.
Tuolla on asiasta lisää, ja moni näyttää olevan EXR moodin kannalla, niinkuin joku tässäkin viestiketjussa taisi aiemmin kirjoittaa. Itse kyllä kuvaan nykytuntumalla täydellä kuvakoolla ja vähintään ISO400 DR400, koska noilla setuksilla on tullut yhtä hyvää jälkeä kuin EXR moodin vastaavissa.
http://www.dpreview.com/articles/906047 ... erformance
Kuvaus manuaali asetuksilla, täydellä kuvakoolla, jos kuvaa ISO arvolla 100, niin voin käyttää dynamicrangea 100 jos ISO200 niin voin käyttää DR arvoa välillä 100-200 ja ISO400 Dranget 100-400 käytössä. Eli miten kamera laajenta dynamiikkaa käytännössä, kannattaako aina valita isoin mahdollinen DR arvo jos haluaa laajentaa sävyjen toistoa ääripäissä? Mistä tämä dynamiikan laajentaminen on pois, lisääntyykö kohina vai miten kamera toimii näillä asetuksilla.
Tein muutamia testikuvia tutkiessani kameran dynamiikan toimintaa. Manuaali moodissa ISO400 DR400 arvoilla sain saman tuloksen kuin EXR moodin ISO100 DR400 sillä erotuksella että manuaalitilassa otetun kuvan koko on suurempi. Aukon pidin samana, vain suljinaika vaihtui kuvien välillä eri isoarvoista johtuen. Kohinan suhteen en ainakaan hyvässä valossa löytänyt eroa, ja dynamiikka-alue oli erittäin samanlainen. (Täytyy kuvata lisää jotta saa parempia tuloksia testiin. Manuaalisäädöillä ISO100 arvolla taas kuva ei toistunut valon ääripäissä yhtähyvin kuin EXR moodin kuvassa. Nyt siis kiinnostais tarkemmin tietää tuon EXR moodin ja normaalimoodin DRarvojen erot.
Ilmeisesti kamera tuottaa kahdella eritavalla laajennetun dynamiikan. EXR tilassa ehkä paremmin, mutta pienemmällä resolla, eikä valotusta voi säätää manuaalisesti, paitsi valotuksen korjausrullalla, joka on kätevä. Manuaalitilassa olen saanut vastaavanlaisia tuloksia, mutta tällöin ISOn pitää olla vähintää 400 ja DR400. Tämä ei hyvä juttu kirkkaassa valossa koska samalla pitää pienentää aukkoa ja ylipäänsäkään, kun olisi mahdollista kuvata esim ISO200. Kokeilin kameralla ottaa muutaman kuvan aurinkoisesta lumisesta metsästä, jossa puiden varjoja, ja yllätyin positiivisesti.
Tuolla on asiasta lisää, ja moni näyttää olevan EXR moodin kannalla, niinkuin joku tässäkin viestiketjussa taisi aiemmin kirjoittaa. Itse kyllä kuvaan nykytuntumalla täydellä kuvakoolla ja vähintään ISO400 DR400, koska noilla setuksilla on tullut yhtä hyvää jälkeä kuin EXR moodin vastaavissa.
http://www.dpreview.com/articles/906047 ... erformance
Viimeksi muokannut presta, Maalis 06, 2012 21 : 39. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
-
- Viestit: 3945
- Liittynyt: Huhti 25, 2003 21 : 45
- Paikkakunta: Tampere
- Viesti:
DPreview:n uutisissa Fuji UK lupaa vielä toimivaa korjausta palloilmiöön:
Fujifilm promises 'definitive solution' to X10 white orb problem
http://www.dpreview.com/news/2012/03/05 ... b-blooming
-
- Viestit: 48
- Liittynyt: Joulu 17, 2008 0 : 20
Tässä lyhyt raportti käyttökokemuksisa lyhyeltä ajalta.
+ Mekaaninen zoom (Tätä olen pitkään jo toivonut pikkukameroihin, nopea ja mukava käyttää, hiljainen, ei kuluta akkua)
+ Kohinataso kompaktiksi alhainen, ISO800 on hyvin käyttistä.
+ Dynamiikka kompaktiksi hyvä.
+ Optinen etsin toimii, infoa valotuksesta ja tarkennuksesta kun vielä sais niin oispa hyvä.
+ Olematon laukaisuviive, ja hyvä laukaisimen tuntuma.
+ Jämäkkä yleisolemus, mukavan kokoinen ja hyvin painikkeita tarvittaville toiminnoille.
- Muutama käytettävyys ongelma. Fn-painikkeen paikka ei ehkä paras mahdollinen. Back/display napin kanssa menen usein näyttövalikkoon vaikka haluaisin pois jostain muusta säädöstä.
- EXR-moodin kuvat vain 6mp resoluutiolla. Kenno ei kuitenkaan ole foveon tyylinen ja kokonen, niin kuin sigmalla joka tuottaa myös 6mp kuvia, mutta huikealla laadulla. Resoluution puolittumiseen nähden EXR tilassa saatava etu täysresolla otettuihin kuviin verrattunua ei ole mielestäni kovin merkittävä. 6mp riittää tosin erittäin hyvin useimpii käyttötarkoituksiin mitä tällaisella kameralla kuvataan. Lisäksi reson puolittumisen näkyminen kuvassa normaalikatselulla on hyvin vähäistä.
-Valkeat pallot pimeällä kuvatuissa valoissa. (Toivottavasti tähän saadaan toimiva päivitys, mitä Fuji on jo lupaillut.)
Yleistä. Hyvin tyytyväinen olen kyllä kameraan. Parhaan tuloksen saavuttamiseen täytyy opetella ja testailla asetuksia liittyen DR(dynamic range) ja EXR säätöihin. Lisäksi tumman ja vaalean sävyjen korostuksiin kannattaa kiinnittää huomioita jos kuvaa JPG asetuksilla. Testailun tuloksena pidän varjo ja valo huippujen säädöt minimissä, ja kohinanpoiston sekä terävöityksen vakiona. DR asetuksen pidän aina isoimmalla mahdollisella suhteuttuna ISO lukuun. Kamerasta löytyy myös kolme eri värifilmisimulointia, mutta alkuinnostuksen jälkeen päädyin käyttämään standartia. Näitä säätöjä kannattaa varmaan jokaisen hakea itselleen mieleiseksi.
Kameran JPG kuvia on kehuttu paljon, eikä suotta. Täytyy osata käsitellä kuvia todella hyvin, jos RAW kuvasta haluaa tehdä kameran tuottaman JPG:n tasoisia. Raw kuvat ovat aina 4:3 kuvasuhteella, eli koko kennon informaatio, vaikka jpg:lle olisi valittu toinen kuvasuhde.
+ Mekaaninen zoom (Tätä olen pitkään jo toivonut pikkukameroihin, nopea ja mukava käyttää, hiljainen, ei kuluta akkua)
+ Kohinataso kompaktiksi alhainen, ISO800 on hyvin käyttistä.
+ Dynamiikka kompaktiksi hyvä.
+ Optinen etsin toimii, infoa valotuksesta ja tarkennuksesta kun vielä sais niin oispa hyvä.
+ Olematon laukaisuviive, ja hyvä laukaisimen tuntuma.
+ Jämäkkä yleisolemus, mukavan kokoinen ja hyvin painikkeita tarvittaville toiminnoille.
- Muutama käytettävyys ongelma. Fn-painikkeen paikka ei ehkä paras mahdollinen. Back/display napin kanssa menen usein näyttövalikkoon vaikka haluaisin pois jostain muusta säädöstä.
- EXR-moodin kuvat vain 6mp resoluutiolla. Kenno ei kuitenkaan ole foveon tyylinen ja kokonen, niin kuin sigmalla joka tuottaa myös 6mp kuvia, mutta huikealla laadulla. Resoluution puolittumiseen nähden EXR tilassa saatava etu täysresolla otettuihin kuviin verrattunua ei ole mielestäni kovin merkittävä. 6mp riittää tosin erittäin hyvin useimpii käyttötarkoituksiin mitä tällaisella kameralla kuvataan. Lisäksi reson puolittumisen näkyminen kuvassa normaalikatselulla on hyvin vähäistä.
-Valkeat pallot pimeällä kuvatuissa valoissa. (Toivottavasti tähän saadaan toimiva päivitys, mitä Fuji on jo lupaillut.)
Yleistä. Hyvin tyytyväinen olen kyllä kameraan. Parhaan tuloksen saavuttamiseen täytyy opetella ja testailla asetuksia liittyen DR(dynamic range) ja EXR säätöihin. Lisäksi tumman ja vaalean sävyjen korostuksiin kannattaa kiinnittää huomioita jos kuvaa JPG asetuksilla. Testailun tuloksena pidän varjo ja valo huippujen säädöt minimissä, ja kohinanpoiston sekä terävöityksen vakiona. DR asetuksen pidän aina isoimmalla mahdollisella suhteuttuna ISO lukuun. Kamerasta löytyy myös kolme eri värifilmisimulointia, mutta alkuinnostuksen jälkeen päädyin käyttämään standartia. Näitä säätöjä kannattaa varmaan jokaisen hakea itselleen mieleiseksi.
Kameran JPG kuvia on kehuttu paljon, eikä suotta. Täytyy osata käsitellä kuvia todella hyvin, jos RAW kuvasta haluaa tehdä kameran tuottaman JPG:n tasoisia. Raw kuvat ovat aina 4:3 kuvasuhteella, eli koko kennon informaatio, vaikka jpg:lle olisi valittu toinen kuvasuhde.
Viimeksi muokannut presta, Maalis 13, 2012 17 : 27. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Viestit: 20313
- Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22
Fujifilm developing modified sensor to fix X10 and X-S1 white orbs
Tietenkin on hyvä, että kameroita kehitetään jatkuvasti. Mutta siltikin tämä on kiinnostavaa heidän kannalta jotka ovat jo Fujinsa ehtineet ostaa. Vaihdetaanko kennot takuuseen sitten kun korjaussarja on saatu laadittua?
Tietenkin on hyvä, että kameroita kehitetään jatkuvasti. Mutta siltikin tämä on kiinnostavaa heidän kannalta jotka ovat jo Fujinsa ehtineet ostaa. Vaihdetaanko kennot takuuseen sitten kun korjaussarja on saatu laadittua?
-
- Viestit: 11
- Liittynyt: Marras 09, 2005 21 : 18
- Paikkakunta: Espoo
-
- Viestit: 1465
- Liittynyt: Heinä 28, 2010 18 : 53
Ja jos tuo uusi kenno toimii niin voin vakuuttaa, että hankin tuollaisen X-kympin uudestaan,, mutta katsellaan nyt ensin miten tässä käy.kranken kirjoitti:Suomen Fujifilm-huollon mukaan uudet kennot saapuvat touko- kesäkuun vaihteessa. Kameran voi lähettää silloin huoltoon, jolloin kenno vaihdetaan. Vaihtoon menee pari viikkoa.
Kuulostaa asianmukaiselta ratkaisulta ongelmaan.
-
- Viestit: 3945
- Liittynyt: Huhti 25, 2003 21 : 45
- Paikkakunta: Tampere
- Viesti:
Pisteet Fujille siitä, että menevät näinkin pitkälle korjatakseen tuon palloilmiön. Tuo olisi hyvinkin voitu kuitata sanomalla asiaa "ominaisuudeksi" ja jättää siihen, vaikka se ei hyvää PR:ää olisi ollutkaan.kranken kirjoitti:Suomen Fujifilm-huollon mukaan uudet kennot saapuvat touko- kesäkuun vaihteessa.
Harmi vaan, että hyvää pokkaria joutuu odottelemaan näin kauan. Hyvähän tuo muuten on käsittääkseni kaikilta osin, vaikka en RAW vertailukuvia minkään asiallisen testisivuston ottaman ole nähnyt. Löytyykö mistään noita testiolosuhteissa otettuja raakakuvia?
-
- Viestit: 189
- Liittynyt: Kesä 24, 2008 21 : 28
- Paikkakunta: Pohjanmaa
- Viesti:
Täällä China-kansiossa olevat kuvat on kaikki otettu X10-kameralla.
http://www.timokoukkari.kuvat.fi/kuvat/China/
Tähän mennessä otetut on kaikki jpg kuvia (6mpx DR400) siksi että en tahdo saada Lightroomilla millään irti raakakuvista sitä mitä jpg:istä näkyy.
http://www.timokoukkari.kuvat.fi/kuvat/China/
Tähän mennessä otetut on kaikki jpg kuvia (6mpx DR400) siksi että en tahdo saada Lightroomilla millään irti raakakuvista sitä mitä jpg:istä näkyy.
- Sony Alpha700 + Fujifilm X10
- Sigma 18-50 f2.8 MACRO, Minolta 70-210 f4, Minolta 50 f1.4, Minolta 28-135 f4-4.5
- M42: Pentacon 135 f2.8 *2, Chinon Auto Reflecta 55 f1.7, Helios 44M-4 58 f2, Industar 50-2 50 f3.5, +loittoja
- Sigma 18-50 f2.8 MACRO, Minolta 70-210 f4, Minolta 50 f1.4, Minolta 28-135 f4-4.5
- M42: Pentacon 135 f2.8 *2, Chinon Auto Reflecta 55 f1.7, Helios 44M-4 58 f2, Industar 50-2 50 f3.5, +loittoja
-
- Viestit: 119
- Liittynyt: Helmi 03, 2003 10 : 29
- Paikkakunta: Tampere
Itsekkin tässä lomakuvia katsella on todettava mitä näitä enään pyörittämään kun fuji x10 jo tekee niistä riittävän hyviä lomakuviksi.
Vielä ei ole tullut tilannetta jossa ei olisi saanut kelvollisia kuvia ilman "turhia" hieromisia säätöjen kanssa pois lukien aukkosäätö.
Muummoassa monta kuvaa olisi jo jäänyt ottamati jos olisi pitänyt viritellä jalka kameralle hämärissä olosuhteissa iltojen mittaan.
Sen minkä jälkikäsittelyssä säästää ajassa voi vallan käyttää muuhun ;)
En silti hylkää vielä järkkäriä sen monipuolisuuden takia.
Vielä silti toivon että lumipallot kesäkuvissa saadaan sulateltua kesällä.Mikään kamera ei ole täydellinen.
Vielä ei ole tullut tilannetta jossa ei olisi saanut kelvollisia kuvia ilman "turhia" hieromisia säätöjen kanssa pois lukien aukkosäätö.
Muummoassa monta kuvaa olisi jo jäänyt ottamati jos olisi pitänyt viritellä jalka kameralle hämärissä olosuhteissa iltojen mittaan.
Sen minkä jälkikäsittelyssä säästää ajassa voi vallan käyttää muuhun ;)
En silti hylkää vielä järkkäriä sen monipuolisuuden takia.
Vielä silti toivon että lumipallot kesäkuvissa saadaan sulateltua kesällä.Mikään kamera ei ole täydellinen.
Aktiivi harrastaja.
-
- Viestit: 57
- Liittynyt: Kesä 24, 2008 9 : 30
Tämähän kuulostaa hyvältä, onko tuosta kennon vaihdosta jossain virallisempikin ilmoitus vai miten asia tulee hoitaa jos kameraansa tuon uuden kennon haluaa vaihdattaa?kranken kirjoitti:Suomen Fujifilm-huollon mukaan uudet kennot saapuvat touko- kesäkuun vaihteessa. Kameran voi lähettää silloin huoltoon, jolloin kenno vaihdetaan. Vaihtoon menee pari viikkoa.
Kuulostaa asianmukaiselta ratkaisulta ongelmaan.
-
- Viestit: 3
- Liittynyt: Touko 28, 2012 11 : 07