Fuji x50/x10

[arn]

Aika hiljaista on käyttäjäraporttien suhteen.

[janus]

Onkohan Verkkokaupan 548,90 halvin? 3 olis Jätkäsaaressa hyllyssä.

[moukkunen]

Laitetaanpa kamerasta nyt hivenen kommentteja, näin reilun parin viikon käytön jälkeen. :)

X10 ei ole mielestäni x100:n veroinen, lähellekkään. Mutta jos x10:ä vertaa niihin perinteisempiin kompakteihin, niin on se mielestäni yksinkertaisesti paras kompaktikamera jolla olen kuvannut. Esim lx3/lx5 tuntuu ihan toivottomalta lelulta tuon jälkeen.

Parasta tuossa X10:ssä on se, että se tuntuu käytössä jotenkin "oikealta kameralta". Manuaalinen zoomi on todella mahtava käyttää ja kameran koko on jotenkin juuri sopiva, ei liian ahdas käyttää, mutta silti sopivan pieni(vaikka X10 on kookas kompaktikamera, niin yllätyin sen pienuudesta ensimmäisen kerran sen livenä nähtyäni).
X10:n nopeus on varsin hyvä ja kameran hallinta manuaalisesti tai automaatilla tuntuu simppeliltä.
Kuvanlaatu on myös erinomainen, jopa tiettyyn pisteeseen saakka hämärässä. Vaikkakin ehkä suurin puute kuvanlaadussa ilmenee juuri korkeimmilla herkkyyksillä erityisesti sisätiloissa, hämärässä otetuissa kuvissa. Kaikesta huolimatta x10:n hämäräkuvauksenkyky on mielestäni parhaimmistoa omassa luokassaan ja kilpailee varmasti monen isompi kennoisen kamerankin kanssa.

Optinen etsin on mielestäni myös yllättävän hyvä(silmälaseja käytettäessäkin), ja ihan käytännöllinenkin tietyissä tilanteissa. Tarkennusalueen tai keskipisteen merkki olisi ollut kuitenkin toivottava tuossa optisessa etsimessä. Samoin x100:sta tuttu silmäntunnistus olisi ollut mainio lisä, sillä takanäyttö häiritsee hivenen optisen etsimen käyttöä jos se on päällä(toisaalta takanäytöstä pystyy lunttaamaan tarkennuspisteeen sivusilmällä).

Kameran EXR-Mode on erittäin positiivinen asia kuvanlaadun kannalta ja antaa kuvaajalle enemmän mahdollisuuksia, mutta samalla se myös monimutkaistaa mielestäni kameran käyttöä valikoiden osalta. Eli vaikka kamera onkin simppeli käyttää kuvatessa, voi mahdollisuudet ja valikot sekoittaa helposti kuvaajan pään.
X10:ssä on siis paljon potentiaalia ja oppimista, jotta siitä saa kaiken hyödyn irti. Suosittelen. :)

[Tonttu.T]

Suosittelen. :)

Minä en.

[moukkunen]

Suosittelen. :)

Minä en.

Mikäs mättää?

[Tonttu.T]

Suosittelen. :)

Minä en.

Mikäs mättää?

WDS.

Netistä löytyy lisää infoa, dpreviewin fuji-foorumia ei pysty lukemaan törmäämättä aiheeseen.

[arn]

WDS.

Netistä löytyy lisää infoa, dpreviewin fuji-foorumia ei pysty lukemaan törmäämättä aiheeseen.

Joo, "white dot syndrome" niin kuin tuo on tuolla fuji-foorumilla ristitty. :)
Eli leikkaantuvien highlightien ympäriltä menee alue valkoiseksi palloksi.
esim:
http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=39979943

Tuolla foorumilla on nähnyt ihmisten valittavan tuon X10:n vakaajaa hyvin heikoksi. Lisäksi ainakin joku sanoi Auto-ISO:n toimintaa huonoksi (nostaa liian nopeasti herkkyyttä), sekä kameran valitsemaa suljinaikaa ajoittain kummalliseksi. Osa noista herkkyysongelmista voisi mahdollisesti johtua siitäkin, että käyttäjä on tietämättään käyttänyt jotain DR EXR-moodia.

Vakaajan toiminnasta täällä:
http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=39880883

Puolalaisen Optyznen testi muuten tässä:
http://translate.google.com/translate?s ... t_ap%3D168

Sivuston ote testaamiseen on vähän mystinen (esim testiympäristöä ei ole kunnolla vakioitu), mutta menee odotellessa vaikka Imagin-resourcen tai DPreview:n testejä.

[Ende]

Aika hiljaista on käyttäjäraporttien suhteen.

Laitetaanpa nyt sitten oma kokemus 1,5 viikon jälkeen. Eli vertailukohtana itsellä on järjestelmäkamera, jota on tullut käytettyä reilut 10 vuotta (filmi & digi) sekaantumatta pienempiin pokkareihin. Nyt tuli pitkän harkinnan jälkeen hankittua ns. varakamera tilanteisiin joissa ei välttämättä tarvitsisi oikeaa kameraa tai ei viitsisi kuljettaa isoa kameraa mukana, mutta olisi kiva saada kuvia. Päädyin vertailun jälkeen X10:iin koska mielestäni se oli varteenotettava vaihtoehto ollessaan hieman isompi kennoinen ja enemmän "kameran" oloinen.

Positiivisia puolia mielestäni ovat olleet:
- Pieni koko eli helppo kuljettaa takin/farkun (kokeiltu, pakon edessä) taskussa.
- mekaaninen zoomi
- Optinen etsin
- Takanäytön optimoitavuus
- "Kameramaisuus" ja jämäkkä rakenne
- Kohinattomuus kohtuullisilla iso arvoilla (alle 800)
- Oma valotuksen korjausrulla
- Auto WB:n tarkkuus, toimii yllättävän hyvin sisävalaistuksessa
- Laukaisimen tuntuma
- Fn -nappi johon saa tietyissä rajoissa valittua tarvittavan toiminnon.
- Valintapyörän C1 ja C2 eli custom ohjelmat.
- Hyvä ote eli molemmilla puolilla pieni kynnys eikä tasaiset sivut kuten useissa pokkareissa.
- Tarkennustavalle oma valinta vipu.
- Hyvä linssin suojus, pysyy taskussa paikoillaan.
- Filmin simulaatio mahdollisuus JPEG -kuviin
- Akun kesto, vaikka haukuttu paljon niin kuvasin reissussa samalla akulla 2 paivää ja noin 350 kuvaa, kameran ollessa pitkiäkin aikoja päällä kuvien ottamisen välissä eikä akun varauksesta pudonnut ainoatakaan pykälää pois. Ihmettelen tätä itsekin sillä 5D2:n kanssa on tottunut siihen että akun joutuu päivittäin lataamaan.

Mukavia joskaan ei tarpeellisia:
- 360 panorama ohjelma
- Videokuvaus mahdollisuus 70 fps, 120 fps & 200 fps

Negatiivisia puolia ovat:
- Optisessa etsimessä ei mitään tietoa eikä tarkennuksen merkkivaloa tai edes tietoa tarkennuksen onnistumisesta
- Tarkennus ilmoittaa joskus osuneensa vaikka kuva kauttaaltaan sumea
- Raw, Display ja AeL -näppäimet eivät ole kustomoitavissa
- Valotuksen säätäminen vaikeaa koska M-tilassa ei ole ns. valotuksen simulointia takanäytöllä.
- Alemman peukalorullan tunnottomuus, todella herkkä, pyörii vahingossa ja tuntuu lähinnä 80€ kamerasta lainatulta
- Peukalorullien toimintoja ei ole mahdollisuutta kustomoida
- Raw näppäimellä pystyy vaihtamaan kuvan formaattia ainoastaan seuraavan kuvan ottamisen ajaksi.
- Sisään rakennettu salama, no paljoa ei voinut odottaa mutta sen tehon säätämiseen pitäisi voida vaikuttaa hieman enemmän jotta siitä saisi edes jotenkin käyttökelpoisen
- Salamakenkä ei suostu ilmeisemmin yhteistyöhön muiden kuin Fuji salamien kanssa
- Erikoismoodit Pro Focus ja Pro hämärä, jotka ottavat useita JPEG kuvia ja yhdistävät niistä lopullisen kuvan, mutta eivät tahdo toimia missään (ilmoittavat tehostetta ei voi tehdä).

Pahin pettymys on kuitenkin ollut Fujin mukana toimittamat ohjelmistot Raw Convertteri on ihan kelvoton ja FinePix Viewerin toimintaa en käsitä, se on no pelkästään kuvien katsomiseen eikä tarjoa edes JPEG kuville säätömahdollisuuksia. Toisena ongelmana on otettujen kuvien arkistointi ottopäivien mukaan joka ei onnistu ohjelman välityksellä vaan ainoastaan käsipelillä. Voin kuvitella parin viikon matkan jälkeen kuinka työlästä on poimia muistikortilta kuvat ottopäivien mukaisiin kansioihin. No tämä kaikki kuitenkin korjaantuu toivottavasti LR:n päivityksen yhteydessä, jonka jälkeen nuita Raw -kuviakin pääsee vasta todella arvioimaan.

Hirveästi en ole ehtinyt noihin erikois EXR-moodeihin perehtymään kun kuvat olen kuitenkin pääasiassa Raw+JPEG muodossa ottanut, mutta Kohinan vähennys asetus tuntuu toimivan ihan mukavasti.

Tässä on siis omakohtainen mielipiteeni X10:stä ja kokeilujen jälkeen olenkin päätynyt siihen että kamera on hyvä käyttötarkoituksessaan tilaisuuksissa kun isompaa kameraa ei halua ottaa mukaan tai sitä ei luule tarvitsevansa. Kuitenkin tästäkin eteenpäin aion ottaa järkkärin mukaan paikkoihin joista haluaa oikeasti ottaa kuvia tai tietää tarvitsevansa kameraa. Pienemmästä kennosta johtuen syväterävyysalue on isoillakin aukoilla huomattavasti järkkäriä suurempi, josta ei ainakaan ole haittaa huonossa valaistuksessa kuvattaessa. Tosin pientä syväterävyysaluetta kyseisellä kameralla ei saa vahingossakaan, mutta eipä se ole tähän käyttötarkoitukseen olennaistakaan. Ehkä vielä yhtenä huomiona X10:stä on se ettei se herätä minkäännäköistä huomiota kadulla valokuvia ottaessa kuten vähänkään isompi järjestelmäkamera. Toivottavasti jollekin on näistä kokemuksista apua.

[moukkunen]

Itse en ole noita valkoisia palluroita saanut aikaiseksi. Eli tiedä sitten kuinka vakava vaiva tuo WDS on. Paljonhan kohua ulkomaalaisilla foorumeilla näyttää olevan, mutta seassa taitaa olla myös niitä pelokkaita kameran käyttäjiä, jotka eivät tiedä oikein mistä on kyse ja ihan normaalit puhkipalamiset nostetaan WDS:n syyksi.

Vakaajan toimivuuden heikkouden olen itsekkin huomioinnut ja varsinkin sisällä, hämärässä tuo heikkous nousee helposti esiin.

Luultavasti monia asioita tullaan vielä parantamaan entisestäänkin uusien firmisten myötä, kun kyse on kuitenkin näinkin tuoreesta kamerasta.

[Tonttu.T]

-tupla-

[Tonttu.T]

Itse en ole noita valkoisia palluroita saanut aikaiseksi. Eli tiedä sitten kuinka vakava vaiva tuo WDS on. Paljonhan kohua ulkomaalaisilla foorumeilla näyttää olevan, mutta seassa taitaa olla myös niitä pelokkaita kameran käyttäjiä, jotka eivät tiedä oikein mistä on kyse ja ihan normaalit puhkipalamiset nostetaan WDS:n syyksi.

Kyllä tuo on todellinen ongelma.

Omallakin nuo tulee helposti esille, eikä niillä ole mitään tekemistä normaalin puhkipalamisen kanssa. Ne ovat aina pyöreitä, kuin veitsellä leikatun teräväreunaisia palluroita. Oli se kirkas alue sitten minkä mallinen tahansa.

Ainoa hyvä asia hommassa on se, että tuo kamera nyt ei maksanut oikeastaan mitään. Mutta v*tuttaa tuo hieno ominaisuus minua silti, syvästi. Muutoin kun tuo on aika peto kameraksi, ehkä jopa parhaimpia pokkareita mitä olen omistanut.

[OskuK]

Ainoa hyvä asia hommassa on se, että tuo kamera nyt ei maksanut oikeastaan mitään.

Joo, halpa kuin leipä ;-)

[jpp]

Aika hiljaista on käyttäjäraporttien suhteen.

Laitetaanpa nyt sitten oma kokemus 1,5 viikon jälkeen. Eli vertailukohtana itsellä on järjestelmäkamera, jota on tullut käytettyä reilut 10 vuotta (filmi & digi) sekaantumatta pienempiin pokkareihin. Nyt tuli pitkän harkinnan jälkeen hankittua ns. varakamera tilanteisiin joissa ei välttämättä tarvitsisi oikeaa kameraa tai ei viitsisi kuljettaa isoa kameraa mukana, mutta olisi kiva saada kuvia. Päädyin vertailun jälkeen X10:iin koska mielestäni se oli varteenotettava vaihtoehto ollessaan hieman isompi kennoinen ja enemmän "kameran" oloinen.

Positiivisia puolia mielestäni ovat olleet:
- Pieni koko eli helppo kuljettaa takin/farkun (kokeiltu, pakon edessä) taskussa.
- mekaaninen zoomi
- Optinen etsin
- Takanäytön optimoitavuus
- "Kameramaisuus" ja jämäkkä rakenne
- Kohinattomuus kohtuullisilla iso arvoilla (alle 800)
- Oma valotuksen korjausrulla
- Auto WB:n tarkkuus, toimii yllättävän hyvin sisävalaistuksessa
- Laukaisimen tuntuma
- Fn -nappi johon saa tietyissä rajoissa valittua tarvittavan toiminnon.
- Valintapyörän C1 ja C2 eli custom ohjelmat.
- Hyvä ote eli molemmilla puolilla pieni kynnys eikä tasaiset sivut kuten useissa pokkareissa.
- Tarkennustavalle oma valinta vipu.
- Hyvä linssin suojus, pysyy taskussa paikoillaan.
- Filmin simulaatio mahdollisuus JPEG -kuviin
- Akun kesto, vaikka haukuttu paljon niin kuvasin reissussa samalla akulla 2 paivää ja noin 350 kuvaa, kameran ollessa pitkiäkin aikoja päällä kuvien ottamisen välissä eikä akun varauksesta pudonnut ainoatakaan pykälää pois. Ihmettelen tätä itsekin sillä 5D2:n kanssa on tottunut siihen että akun joutuu päivittäin lataamaan.

Mukavia joskaan ei tarpeellisia:
- 360 panorama ohjelma
- Videokuvaus mahdollisuus 70 fps, 120 fps & 200 fps

Negatiivisia puolia ovat:
- Optisessa etsimessä ei mitään tietoa eikä tarkennuksen merkkivaloa tai edes tietoa tarkennuksen onnistumisesta
- Tarkennus ilmoittaa joskus osuneensa vaikka kuva kauttaaltaan sumea
- Raw, Display ja AeL -näppäimet eivät ole kustomoitavissa
- Valotuksen säätäminen vaikeaa koska M-tilassa ei ole ns. valotuksen simulointia takanäytöllä.
- Alemman peukalorullan tunnottomuus, todella herkkä, pyörii vahingossa ja tuntuu lähinnä 80€ kamerasta lainatulta
- Peukalorullien toimintoja ei ole mahdollisuutta kustomoida
- Raw näppäimellä pystyy vaihtamaan kuvan formaattia ainoastaan seuraavan kuvan ottamisen ajaksi.
- Sisään rakennettu salama, no paljoa ei voinut odottaa mutta sen tehon säätämiseen pitäisi voida vaikuttaa hieman enemmän jotta siitä saisi edes jotenkin käyttökelpoisen
- Salamakenkä ei suostu ilmeisemmin yhteistyöhön muiden kuin Fuji salamien kanssa
- Erikoismoodit Pro Focus ja Pro hämärä, jotka ottavat useita JPEG kuvia ja yhdistävät niistä lopullisen kuvan, mutta eivät tahdo toimia missään (ilmoittavat tehostetta ei voi tehdä).

Pahin pettymys on kuitenkin ollut Fujin mukana toimittamat ohjelmistot Raw Convertteri on ihan kelvoton ja FinePix Viewerin toimintaa en käsitä, se on no pelkästään kuvien katsomiseen eikä tarjoa edes JPEG kuville säätömahdollisuuksia. Toisena ongelmana on otettujen kuvien arkistointi ottopäivien mukaan joka ei onnistu ohjelman välityksellä vaan ainoastaan käsipelillä. Voin kuvitella parin viikon matkan jälkeen kuinka työlästä on poimia muistikortilta kuvat ottopäivien mukaisiin kansioihin. No tämä kaikki kuitenkin korjaantuu toivottavasti LR:n päivityksen yhteydessä, jonka jälkeen nuita Raw -kuviakin pääsee vasta todella arvioimaan.

Hirveästi en ole ehtinyt noihin erikois EXR-moodeihin perehtymään kun kuvat olen kuitenkin pääasiassa Raw+JPEG muodossa ottanut, mutta Kohinan vähennys asetus tuntuu toimivan ihan mukavasti.

Tässä on siis omakohtainen mielipiteeni X10:stä ja kokeilujen jälkeen olenkin päätynyt siihen että kamera on hyvä käyttötarkoituksessaan tilaisuuksissa kun isompaa kameraa ei halua ottaa mukaan tai sitä ei luule tarvitsevansa. Kuitenkin tästäkin eteenpäin aion ottaa järkkärin mukaan paikkoihin joista haluaa oikeasti ottaa kuvia tai tietää tarvitsevansa kameraa. Pienemmästä kennosta johtuen syväterävyysalue on isoillakin aukoilla huomattavasti järkkäriä suurempi, josta ei ainakaan ole haittaa huonossa valaistuksessa kuvattaessa. Tosin pientä syväterävyysaluetta kyseisellä kameralla ei saa vahingossakaan, mutta eipä se ole tähän käyttötarkoitukseen olennaistakaan. Ehkä vielä yhtenä huomiona X10:stä on se ettei se herätä minkäännäköistä huomiota kadulla valokuvia ottaessa kuten vähänkään isompi järjestelmäkamera. Toivottavasti jollekin on näistä kokemuksista apua.

Kiitoksia. Haen juuri tällaista kameraa samasta syystä. Itselläni on ollut Fuji S5 jo vuosia. Toivottavasti X10 kenno antaa yhtä hyvät värisävyt kuin S5:n.

[nomad]

Fuji X100:ssa on ainakin messevät sävyt. Lisäksi kamera toistaa huippuvalot erittäin nätisti.

[jpp]

Fuji X100:ssa on ainakin messevät sävyt. Lisäksi kamera toistaa huippuvalot erittäin nätisti.

X100. Tekisi tosi mieli. Uskomattoman hienoja kuvia. Pitänee ehkä vielä miettiä...hinta tosin on melkein tuplat...mutta taitaa olla laatukin...

Olen tehnyt monta kuvareissua S5:n kanssa. Kaverille on täyskennosia Nikonin tai Canonin runkoja. Aina on S5 jpg viennyt voiton kotiin huolimatta, vaikka kuinka Nef:llä tai Raw:lla on kuvattu tai Lightroomilla tai Aperaturella käsitelty.

[OskuK]

X100. ..hinta tosin on melkein tuplat...mutta taitaa olla laatukin...

Toivottavasti ei, silloin kympin takasäätörulla on ihan vitsi, ja suljin kestää viikon. ;-)

[Tonttu.T]

Toivottavasti Fuji tiedottaa ja kertoo aikovansa tehdä tuolle "WDS-ilmiölle" jotain. Muuten pistän omani myyntiin suhteellisen nopeasti,, ja halvalla.

[OskuK]

Toivottavasti Fuji tiedottaa ja kertoo aikovansa tehdä tuolle "WDS-ilmiölle" jotain. Muuten pistän omani myyntiin suhteellisen nopeasti...ja halvalla.

Eiköhän tuo ole firmiskorjattava.

[nomad]

Toivottavasti Fuji tiedottaa ja kertoo aikovansa tehdä tuolle "WDS-ilmiölle" jotain. Muuten pistän omani myyntiin suhteellisen nopeasti...ja halvalla.

Eiköhän tuo ole firmiskorjattava.

Eivät ole näköjään tähän pikkukennoiseen saaneet yhtä nättejä sävyliukumia huippuvaloihin, niin ovat päätyneet sitten noihin pallukoihin ;-)

Fujin tuntien en ole lainakaan yllättynyt vakaajan tai auto-ison probleemeista. Jo sen pitäsi riittää, että kamera käynnistyy suht nopeasti ja tarkentaa aikalailla luotettavasti, tämähän ei ole mikään Canon tai Olympus.

EDIT Fujifilm plans X10 firmware in response to 'white disc' concerns

[jpp]

X100. ..hinta tosin on melkein tuplat...mutta taitaa olla laatukin...

Toivottavasti ei, silloin kympin takasäätörulla on ihan vitsi, ja suljin kestää viikon. ;-)

Jep. Todella surkea esitys. Vien omani pois maanantain tai heitän jonnekin. Luultavasti mekaaninen vika. Välilä käynnistyy heti, väliiä vie pari minuuttia. Tarkennus seilaa missä sattuu. Kuvat ihan ok. Parempia kuin normaali pokkarilla, varsinkin sävyt. Valikot todella sekeavat. Hirmuisesti näppäimiä, joita ei opi ikimä. Ei minun kamera. Harmi. En suosittele.