D7000 ja backfocus

Nikon D5500, Nikon D3300, Nikon D5300 jne.
TomSal
Viestit: 83
Liittynyt: Loka 15, 2010 14 : 42

Viesti Kirjoittaja TomSal »

Hommasin sitten D7000:n viikonloppuna Rajalan messutarjouksena.Testailin backfocusta eri optiikoilla ja valoilla. Nikon AF-S Nikkor 35mm f/1.8 DX G -objetiivilla backfocus oli suurin. Testasin sekä luonnonvalossa että pöytälampulla. Luonnovalossa backfocus oli pienempi. Päädyin säätämään hienosäädöllä n. -10 pykälää (pöytälamppuvalossa olisi kaivannut -12 pykälää, mutta tein kompromissin ulkovalon suhteen). Nikkor AF-S 50mm f/1.8 G -linssillä fokus oli aika hyvin kohdallaan. Tokina 12-24:lla jouduin säätämään hienosäätöä -5 pykälää. 18-55:lla kittilinssillä en havainnut backfokusta, tosin terävyysalue oli liian suuri ko. testiin. 55-200:lla tarkennus oli kohdillaan. Nyt pohdinkin pitäisikö laite heittää takuuhuoltoon vai ei, eli kuinka "normaalia" tuo hienosäädön tarve on esim. 35mm linssillä. Manuaalin mukaanhan hienosäätön ei pitäisi olla tarvetta koskea :-)
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

TomSal kirjoitti:Tokina 12-24:lla jouduin säätämään hienosäätöä -5 pykälää. 18-55:lla kittilinssillä en havainnut backfokusta, tosin terävyysalue oli liian suuri ko. testiin.
Kyllä Tokina kuitenkin laajemman terävyysalueen antaa kuin normizoom.

Tämän säikeen tekstien perusteella objektiivilla on ratkaiseva rooli ongelmassa. Voihan kameran huollossa käyttä tarkistuksella, mutta epäilen ratkeaako ongelma sillä.
mixout
Viestit: 270
Liittynyt: Kesä 15, 2009 15 : 14
Paikkakunta: Keski-Suomi

Viesti Kirjoittaja mixout »

Nyt kun tuli puhetta tuosta Nikon AF-S Nikkor 35mm f/1.8 DX G linssistä, niin suurimmat ongelmat myös minulla ovat kyseisen linssin kanssa.
TomSal
Viestit: 83
Liittynyt: Loka 15, 2010 14 : 42

Viesti Kirjoittaja TomSal »

Hei mixout, katsoitko oliko huolto säätänyt tarkennuksen hienosäätöä. Vai saaneet jotenkin muuten homman pelittämään?

Tommi
Matti_JH
Viestit: 12115
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

TomSal kirjoitti:Hommasin sitten D7000:n viikonloppuna Rajalan messutarjouksena.Testailin backfocusta eri optiikoilla ja valoilla. Nikon AF-S Nikkor 35mm f/1.8 DX G -objetiivilla backfocus oli suurin. Testasin sekä luonnonvalossa että pöytälampulla. Luonnovalossa backfocus oli pienempi. Päädyin säätämään hienosäädöllä n. -10 pykälää (pöytälamppuvalossa olisi kaivannut -12 pykälää, mutta tein kompromissin ulkovalon suhteen). Nikkor AF-S 50mm f/1.8 G -linssillä fokus oli aika hyvin kohdallaan. Tokina 12-24:lla jouduin säätämään hienosäätöä -5 pykälää. 18-55:lla kittilinssillä en havainnut backfokusta, tosin terävyysalue oli liian suuri ko. testiin. 55-200:lla tarkennus oli kohdillaan. Nyt pohdinkin pitäisikö laite heittää takuuhuoltoon vai ei, eli kuinka "normaalia" tuo hienosäädön tarve on esim. 35mm linssillä. Manuaalin mukaanhan hienosäätön ei pitäisi olla tarvetta koskea :-)
tuollaiset pikkuheitot, varsinkin kun osa osuu kohdalla, kuulostavat optiikan, eivät rungon, heitoilta.
T!mka
Viestit: 43
Liittynyt: Touko 25, 2004 17 : 03
Paikkakunta: Tre
Viesti:

Viesti Kirjoittaja T!mka »

No niin, kaksi päivää sitten ostettu D7k osottautui myös olevan mallia ´back focus´. Kaikki neljä Nikkorin linssiä mitä omistan vaati hienosäätöä ja juurikin tuo kuuluisa 35mm 1.8G osottautui ongelmallisimmaksi (-20). Katsotaan mitä saavat huollossa aikaan.
JmasterJ
Viestit: 37
Liittynyt: Loka 30, 2011 14 : 09
Paikkakunta: Tornio

Viesti Kirjoittaja JmasterJ »

T!mka kirjoitti:No niin, kaksi päivää sitten ostettu D7k osottautui myös olevan mallia ´back focus´. Kaikki neljä Nikkorin linssiä mitä omistan vaati hienosäätöä ja juurikin tuo kuuluisa 35mm 1.8G osottautui ongelmallisimmaksi (-20). Katsotaan mitä saavat huollossa aikaan.
oliko ihan uutta tuotanto erää vai vanhaa?
T!mka
Viestit: 43
Liittynyt: Touko 25, 2004 17 : 03
Paikkakunta: Tre
Viesti:

Viesti Kirjoittaja T!mka »

JmasterJ kirjoitti:oliko ihan uutta tuotanto erää vai vanhaa?
Mistäs tän pystyy toteamaan? Sarjanumerostako?
JmasterJ
Viestit: 37
Liittynyt: Loka 30, 2011 14 : 09
Paikkakunta: Tornio

Viesti Kirjoittaja JmasterJ »

T!mka kirjoitti:
JmasterJ kirjoitti:oliko ihan uutta tuotanto erää vai vanhaa?
Mistäs tän pystyy toteamaan? Sarjanumerostako?
en itse ainakaa tiedä, mutta joku kirjotteli et korjattu uudempiin kameroihin tämä ongelma.
eetu1978
Viestit: 1186
Liittynyt: Tammi 09, 2011 21 : 14

Viesti Kirjoittaja eetu1978 »

Olisko jollain laittaa jotain kuvia näytille missä tuo backfocus ongelma ilmenee?
Ainakin oma 35/1.8G tuntuu ihan hyvin toimivan 7-tonnisen kanssa, kuten kaikki muutkin, poislukien yksi Sigma..
TomSal
Viestit: 83
Liittynyt: Loka 15, 2010 14 : 42

Viesti Kirjoittaja TomSal »

Jos olette laittaneet rungon huoltoon backfocuksen takia, niin oletteko laittaneet linssit mukaan vai pelkän rungon?
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

Ei tuo -10 säätö kyllä mielestäni anna mitään aihetta liikehtiä huollon suuntaan. Testaile nyt rauhassa kameraa rauhassa oikeilla kuvilla.

35millisessä terävyys alue on tosiaan pienin ja se on kohtuullisen laaja. Eli tarkentaminen hämärässä on varmasti rungolle hankalinta. En tosiaan tiedä, miten paljon parempi hämärä tarkennus d7000ssa on d90 verrattuna, mutta ainakin tuo d90 tarkennus napsahtelee aika isolla prosentilla taustaan 35 millisellä hämärässä kuvatessa. Ilman mitään backfokus ongelmaa.
T!mka
Viestit: 43
Liittynyt: Touko 25, 2004 17 : 03
Paikkakunta: Tre
Viesti:

Viesti Kirjoittaja T!mka »

TomSal kirjoitti:Jos olette laittaneet rungon huoltoon backfocuksen takia, niin oletteko laittaneet linssit mukaan vai pelkän rungon?
Itse en ainakaan aio laittaa linssejä mukaan. Ne toimi edellisen rungon kanssa täysin moitteetta, joten oletan ettei niissä ole vikaa.
määvaan
Viestit: 5886
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Viesti Kirjoittaja määvaan »

Tytär on nyt kypsynyt D60:eensä tarkennuksen osalta, että voiko joku rehellisesti kertoa sen mistä valmistusnumerosta lähtien Nikon D7000:sen tarkennus toimii ilman ulkopuolisen tekemiä säätöjä, koska Sony, eikä etenkään Canon tule hänelle kyseeseen? :-( Käytetyin lasi on hänellä nyt ollut Nikkor AF-S 35mm f/1.8 DX G, johon hän on ollut erittäin tyytyväinen silloin kun tarkennus on osunut kohteeseen. Näitä tarkennusjuttuja on nyt luettu täällä D7000:een liittyen aivan tarpeeksi, joten vastauksia, pliis!
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
X-caliber
Viestit: 100
Liittynyt: Kesä 28, 2012 10 : 40

Viesti Kirjoittaja X-caliber »

Näissä Nikonin kuluttajille, harrastajille, suunnatuissa rungoissa on tarkennusmoduulina Nikon Multi-Cam 4800DX (croppikenno) automaattitarkennusmoduli. Ammattilaisrungoissa on Multi-CAM 3500FX moduli.
Oletan että tuo back-focus ongelma on suunnilleen sama kaikissa Nikonin croppikennoissa.

Onko vaikutusta back-focukseen käyttääkö 39 tai 11 tarkennuspistettä?

Tarkentaako paikallen manuaalitarkennuksella?

Nyt olisi tämä 899e hinta kohdillaan 18-105 zoomin kanssa.
Matti_JH
Viestit: 12115
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Ei tuota tarkennusyksikköä ole kuin D7000, 5200 ja 600 - malleissa. Pisteiden lukumäärä ei vaikuta etu- tai takatarkennukseen.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Hel_NiS kirjoitti:Ei tuota tarkennusyksikköä ole kuin D7000, 5200 ja 600 - malleissa. Pisteiden lukumäärä ei vaikuta etu- tai takatarkennukseen.
Eikä tarkennus noidenkaan kesken ole välttämättä ihan sama. Voisi olettaa (siis olettaa - varmaa tietoa ei ole!), että D5200:n helyt olisivat aikalailla D7000:n peruja. D600:n tarkennusta sensijaan monet ovat kehuneet paremmaksi kuin D7000:ssa.

Vastaavanlaisia eroja on myös Nikonin vuosia käytetyssä 51-pisteen systeemissä.
TiRy
Viestit: 1514
Liittynyt: Loka 16, 2012 18 : 06

Viesti Kirjoittaja TiRy »

Olen kanssa ollut aikeissa ostaa D7000:a, D3100:n jälkeen se tuntuu olevan paras vaihtoehto, jos DX:ssä haluaa pysyä. Tällä hetkellä objektiivikokoelma on DX-voittoinen (17-55mm f/2.8, 35mm f/1.8, jne.), joten siinä tämän hetkisessä elämäntilanteessa on tarkoitus pysyä.

Kuukauden päivät luin vain ylistystä rungosta, kunnes nyt kiinnitin huomiota tähän back focus-ongelmaan. Googlettamalla se tuntuu olevan erittäin yleinen. Osaako kukaan sanoa, että jos nyt ostaisi uutena jostain nettikaupasta D7000:n, millä todennäköisyydellä se toimisi kuten uuden rungon kuuluisi toimia automaattitarkennuksen osalta? Onko täysin toimivaa D7000:sta edes tehty, jota ei tarvitsisi AF Fine Tuningilla säätää? Jotenkin tuntuu, että koko hieno AF Fine Tuning-ominaisuus on lyöty runkoon vain korjaamaan valmiiksi tiedettyjä tarkennusongelmia..

Tällä hetkellä D300s tuntuu hieman huonommalta vaihtoehdolta kuin D7000, mutta uskaltaako seiskatonnista ostaa, kun maanantaikappaleiden määrä on näin suuri? Ei huvittaisi ostaa seiskatonnista, ottaa muutamaa testikuvaa ja todeta back focus-ongelma, sillä tämänhän jälkeen runkoa ei nettikauppaankaan palauttaa voi, vaan se lähtee samantien takuukorjaukseen, jossa sitä ei kuulemma edes joka kerta onnistuta korjaamaan. Jotenkin turhauttavaa miettiä tämmöstä ostaessa UUTTA laitetta. Olen tähän saakka kuitenkin luottanut Nikoniin ja pitänyt sitä laatumerkkinä.

Anteeksi turhautunut avautuminen.

TL;DR:

Uskaltaako D7000:a ostaa uutena, minkälainen mahdollisuus on saada back focuksesta kärsivä kappale?
mixout
Viestit: 270
Liittynyt: Kesä 15, 2009 15 : 14
Paikkakunta: Keski-Suomi

Viesti Kirjoittaja mixout »

TiRy kirjoitti:Olen kanssa ollut aikeissa ostaa D7000:a, D3100:n jälkeen se tuntuu olevan paras vaihtoehto, jos DX:ssä haluaa pysyä. Tällä hetkellä objektiivikokoelma on DX-voittoinen (17-55mm f/2.8, 35mm f/1.8, jne.), joten siinä tämän hetkisessä elämäntilanteessa on tarkoitus pysyä.

Kuukauden päivät luin vain ylistystä rungosta, kunnes nyt kiinnitin huomiota tähän back focus-ongelmaan. Googlettamalla se tuntuu olevan erittäin yleinen. Osaako kukaan sanoa, että jos nyt ostaisi uutena jostain nettikaupasta D7000:n, millä todennäköisyydellä se toimisi kuten uuden rungon kuuluisi toimia automaattitarkennuksen osalta? Onko täysin toimivaa D7000:sta edes tehty, jota ei tarvitsisi AF Fine Tuningilla säätää? Jotenkin tuntuu, että koko hieno AF Fine Tuning-ominaisuus on lyöty runkoon vain korjaamaan valmiiksi tiedettyjä tarkennusongelmia..

Tällä hetkellä D300s tuntuu hieman huonommalta vaihtoehdolta kuin D7000, mutta uskaltaako seiskatonnista ostaa, kun maanantaikappaleiden määrä on näin suuri? Ei huvittaisi ostaa seiskatonnista, ottaa muutamaa testikuvaa ja todeta back focus-ongelma, sillä tämänhän jälkeen runkoa ei nettikauppaankaan palauttaa voi, vaan se lähtee samantien takuukorjaukseen, jossa sitä ei kuulemma edes joka kerta onnistuta korjaamaan. Jotenkin turhauttavaa miettiä tämmöstä ostaessa UUTTA laitetta. Olen tähän saakka kuitenkin luottanut Nikoniin ja pitänyt sitä laatumerkkinä.

Anteeksi turhautunut avautuminen.

TL;DR:

Uskaltaako D7000:a ostaa uutena, minkälainen mahdollisuus on saada back focuksesta kärsivä kappale?
Turhaa ressaat jos uuden ostat, jos ongelma on paha ni JAS korjaa sen. Nikonin runkojen takuu pelaa, oli ne ostettu mistä päin vaan. Fine tuning on erittäin oiva ominaisuus. Nyt kun siihen on tottunut niin tulisi kyllä todella orpo olo ilman sitä. Saat säädettyä linssin sillä kohdalleen oman maun mukaan. Varsinkin 3rd party linssien (sigma, tokina jne) tämä on erittäin kätevä. Myös Nikonin linssit voivat vaatia säätöä, itse tykkään että kohde on keskellä terävyysaluetta. Oletuksena ainakin 35mm ei tarkentanut yhtään tarkennuspisteen eteen vaan koko terävä alue oli kohteessa ja sen takana.

Minun kamera kävi takuussa JAS:lla, reissu kesti viikon. Tämän jälkeen olen käyttänyt korjausarvoja -5 - +5 väliltä. Ennen korjausta arvot olivat tuolla 35mm jossain 10-15 tietämissä. Ei tuo backfocus ole oikeasti mikään ongelma, jos se on systemaattinen kun on olemassa tuo fine tuning. Enemmän itse kärsin siitä, että autofocus välillä selvässäkin tilanteessa arpoo tarkennuksen väärin. Tämä taas ei ole ainoastaan D7000 ongelma.
TiRy
Viestit: 1514
Liittynyt: Loka 16, 2012 18 : 06

Viesti Kirjoittaja TiRy »

Mielestäni ei edelleenkään ole oikein, että jos ostan kaupasta laitteen, niin se on enemmän sääntö kuin poikkeus, että se lähtee samantien säädettäväksi johonkin huoltoon. Miten on mahdollista, että tehtaalla näitä runkoja ei kalibroida toimimaan, kuten niiden kuuluisi toimia?

http://forums.dpreview.com/forums/thread/2906912?page=2

- "I think the Nikon calibration test engineer was too busy getting a Thai massage instead of being in the factory and looking at his test data trends during the first production batches......"

- "I would agree with Nikon's position on AF Fine Tune from the D7000 Manual "...AF tuning is not recommended in most situations and may interfere with normal focus; use only when required".

My take on this is that there may be certain situations where you have no choice but to use it temporarily until you can have either the camera body, lens or both sent in for service. I do not think that it should be viewed as a "long-term" solution to a focusing problem though."

Ja luettuani LUKUISIA foorumiviestejä siitä, että laitetta ei huollossa saada välttämättä neljälläkään kerralla korjatuksi (http://photo.net/nikon-camera-forum/00aT6J, sivu 9, Alan McLaren), niin jossakin on vikaa ja pahasti! Luin tuon linkin kaikki 12 sivua, ja paljon puhutaan, että AF tuossa kamerassa ei välttämättä toimi muutenkaan esim. huonoissa olosuhteissa tai erittäin valovoimasilla linsseillä. Varsinkin viimeiset sivut sisälsivät melko kylmääviä kokemuksia.

En uskonut, että koskaan voi ärsyttää näin pahasti tehdessä ostopäätöstä uudesta kamerasta. Jotenkin olen jo juuttunut tähän seiskatonniseen, mutta ei ole helppoa vakuutella itselle laitteen hienoudesta, kun vähänkin lukee netistä muiden vastaavista.

Saa nyt nähdä, mitä tuleman pitää. Tulen tänne avautumaan, jos tähän runkoon päädyn ja totean saavani viallisen, eli ilmeisesti tavallisen yksilön.
Vastaa Viestiin