Kaikkien aikojen mahtavin spege-ketju

Pipoa voi löysätä, mutta aiheen tulee liittyä jotenkin valokuvaukseen.
spege
Viestit: 11340
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

Raksu kirjoitti:Tuossa esimerkiksi yksi 100% osasuurennos 22mpix kuvasta, vähän haastavammista olosuhteista, eli tässä tapauksessa hämärästä ja täydellä aukolla tuplarin kanssa. Tuossa voi olla liike-epäterävyyttäkin, mutta pointti on lähinnä se, että tuolla yhdistelmällä saa kuvia reikä auki muulloinkin kuin keskipäivän auringonpaisteessa.

5d MK III, 70-200/2.8 IS L II + Canon 2.x II -jatke.

Kuva

1/80s, 400mm, f/5.6, ISO1000, käsivara, Canon DPP, RAW.

On vielä hyvä muistaa, että 5D3 tekee pikselitasolla reilusti pehmeämpää jälkeä kuin vaikka 1DX.


En tiedä, mutta ainakin tämä sinun mikälie-hirvi kuvasi asettaa kyllä sinänsä erinomaisen 70-200L II + 2X-yhdistelmän erittäin huonoon valoon!

Lihavoin tuolta tekstistäsi olennaisen. Eli "5D3 tekee pikselitasolla reilusti pehmeämpää jälkeä kuin vaikka 1DX". Ja nyt ääliö yrität väittää, että päihität 1DX:n 7D-antiikkicroppikohinasutturutkulla!

Raksu, lähetän sinut canonistien rangaistuskomppaniaan.
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
-Antti-
Viestit: 1362
Liittynyt: Tammi 08, 2006 15 : 23
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja -Antti- »

No joo, alkaa nuo 70-200 kropit näyttämään hyviltä. Tietysti plussana jos saa sen 280/4 lasin niin hommassa on jotain järkeä. ~300mm on vielä käyttökelpinen noissa tipuhommissa omasta mielestäni, ostin sen tinttiruokintalasiksi. :-) 200mm alkaa menemään zoo-lasien kategoriaan. Toki hintakin alkaa olemaan kohillaan paketilla 70-200 II + 1.4x + 2x, 3500,- huh! 100-400 + 300/4 maksaa saman ja taitaa jäädä pikkusen raha ylikin. Ja on yks palikka vähemmän. :-)
Raksu
Viestit: 844
Liittynyt: Heinä 25, 2003 15 : 02
Paikkakunta: Uusi Maa

Viesti Kirjoittaja Raksu »

spege kirjoitti:
Raksu kirjoitti:Tuossa esimerkiksi yksi 100% osasuurennos 22mpix kuvasta, vähän haastavammista olosuhteista, eli tässä tapauksessa hämärästä ja täydellä aukolla tuplarin kanssa. Tuossa voi olla liike-epäterävyyttäkin, mutta pointti on lähinnä se, että tuolla yhdistelmällä saa kuvia reikä auki muulloinkin kuin keskipäivän auringonpaisteessa.

5d MK III, 70-200/2.8 IS L II + Canon 2.x II -jatke.

Kuva

1/80s, 400mm, f/5.6, ISO1000, käsivara, Canon DPP, RAW.

On vielä hyvä muistaa, että 5D3 tekee pikselitasolla reilusti pehmeämpää jälkeä kuin vaikka 1DX.


En tiedä, mutta ainakin tämä sinun mikälie-hirvi kuvasi asettaa kyllä sinänsä erinomaisen 70-200L II + 2X-yhdistelmän erittäin huonoon valoon!

Lihavoin tuolta tekstistäsi olennaisen. Eli "5D3 tekee pikselitasolla reilusti pehmeämpää jälkeä kuin vaikka 1DX". Ja nyt ääliö yrität väittää, että päihität 1DX:n 7D-antiikkicroppikohinasutturutkulla!

Raksu, lähetän sinut canonistien rangaistuskomppaniaan.
Heh.

Tuota...

Mikäs luonnonvalokuvaaja sinä olet, kun et tuota mikälie-hirveä tunnista?

Kuten totesin aiemmin, valitsin kuvan siksi, että sen olosuhteet oli penkomistani kuvista haastavammasta päästä.

Kuvassa saattaa olla tärähdystä/liike-epäterävyyttä, kun se on käsistä vedetty 1/80 -suljinajalla huonosta kuvausasennosta, hämärässä illassa auringonlaskun jälkeen ja kohde oli etäämpänä. Lisäksi on kokemus, että 22mpix kenno (puhumattakaan D800:sta) vaatii hieman lyhyempiä suljinaikoja, koska se paljastaa tärähdykset ja virheet kuvassa selvemmin kuin 16 tai 18 megapikselin kenno.

Postaamasi kropit on usein kuvattu lähietäisyyksiltä ja jopa uskon, että sinua ei tarvitse opettaa siitä, että kauempana olevien kohteiden kuvaaminen kesän vaihtuvissa lämpötiloissa usein heikentää kuvanlaatua - kuvaajan ja kohteen välissä kun tapahtuu ja liikkuu sitä sun tätä.

Heti kun käyt kuvaamassa jotain vastaavaa suht samoissa olosuhteissa ja saat samaa tai parempaa, niin asia on silvuplee ja voidaan jatkaa keskustelua tuosta kropista. Siihen asti puheesi ovat kärpästen surinaa korvissani ;)

1DX kenno on terävä ja tuottaa pikselitasolla terävämpää jälkeä kuin 5D3 ja huomattavasti terävämpää ja hienompaa jälkeä kuin 7D. Kuitenkin postaamasi RUNSAASSA valossa kuvatut urpiaiskropit ovat sen laatuisia, että puheidesi substanssi kamerasi kennon erinomaisuudesta on suurin piirtein nolla. Tai vähän alle. ;)

Ja ääliöksi nimittelyt ja muut vastaavat alatyylin ilmaisut eivät sovi Canon-kuvaajan suuhun.Suosittelen marssimista itse sinne avohakkuulle opettelemaan käytöstapoja ;)

Nyt lähden kuvaamaan sulle 600D:llä suttukroppeja, kun tahdon että toinen meistä pitää sanansa.

Iso hali.
Viimeksi muokannut Raksu, Maalis 12, 2013 14 : 14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

TiRy kirjoitti: Oho! Jos ei aiemmin, niin nyt lähti käyntiin täysmittainen sisällissota! Jään pyörittelemään kusenkeltaisia silmiäni (Nikonin pilaamia).

Alusta asti mukana seuranneena nyt alkaa tuntua hyvältä olla kusiaisten sopuisassa leirissä :)
Ei oo terve merkki, jos on tätä sirkusta seurannut alusta asti... ;)

Ja se sisällissota voidaan unohtaa, kun kyseessä on aselajien välinen sisäinen kamppailu siitä kuka saa piestä eniten nikonisteja Juvalla, johon heidät on nyt motitettu Marsalkan heikkojen laajispään puheiden houkuttelemina. Kyseessä on Suur-Sawon valokuvakenraalikunnan yhteinen sotastrategia houkutella nikonistit D800E runkoineen ja raskainen jalustoineen avomaastoon Juvan peilloille, koska D800E rungolla ja 14-24mm zoomilla varustettu nikonisti ei osaa olla pysähtymättä moisen avaruuden edessä ja Marsalkan etulinja kulkee heti metsän reunassa, jossa miehistö innokkaina odottelee poteroissaan 70-200mm 2.8 L II zoomien ja III jatkeiden kanssa päästäkseen käsivaralta runttaamaan 100% naamacroppia yllätetystä vihollisesta. Voi sitä amisviiksien määrää, jota antautuneiden kuvista tullaan croppaamaan...

..
spege
Viestit: 11340
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

Niin, mikä tässä minun mikälie-sorsa cropissani on vialla ?? Joku nikonistihan erehtyi tätä jopa kehumaan!


Kuva
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
Araneva
Viestit: 2739
Liittynyt: Huhti 03, 2003 17 : 38
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Araneva »

Raksu kirjoitti:
Ja ääliöksi nimittelyt ja muut vastaavat alatyylin ilmaisut eivät sovi Canon-kuvaajan suuhun.Suosittelen marssimista itse sinne avohakkuulle opettelemaan käytöstapoja ;)
Minäkin olen järkyttynyt, ei tuollaisia alatyylin ilmaisuja ole ennen Canonistien näppiksistä lähtenyt, mihin tämä maailma on menossa?
kribe
Viestit: 4537
Liittynyt: Loka 07, 2006 18 : 14
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kribe »

spege kirjoitti:Joku nikonistihan erehtyi tätä jopa kehumaan!
Tein erheen kehuessani sitä. Katsoin tuota iPadin näytöltä, ja näytti siinä hyvältä. Tietokoneen näytöltä katsottuna on pakko sanoa, että ei ole kovin kummoinen. iPadin näytöltäkin katsottuna näki jatkeen vaikutuksen kuvanlaadussa, mistä syystä sanoin että tuo on hyvää jälkeä otten huomioon, että on tuplari välissä ;-)

Mitäs sä ajattelit tuolla kombolla kuvata, kun vielä pari kk sitten oli 400mm perässäkin tuplari?
"All I can do is be me, whoever that is." -Bob Dylan
Araneva
Viestit: 2739
Liittynyt: Huhti 03, 2003 17 : 38
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Araneva »

Munt kirjoitti: Ja se sisällissota voidaan unohtaa, kun kyseessä on aselajien välinen sisäinen kamppailu siitä kuka saa piestä eniten nikonisteja Juvalla, johon heidät on nyt motitettu Marsalkan heikkojen laajispään puheiden houkuttelemina
Ei kai yksikään Nikonisti minnekään Juvalle lähde, Savo on luovutettu Canonisteille ikuisiksi ajoiksi ja hyvä niin :)
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Araneva kirjoitti:
Munt kirjoitti: Ja se sisällissota voidaan unohtaa, kun kyseessä on aselajien välinen sisäinen kamppailu siitä kuka saa piestä eniten nikonisteja Juvalla, johon heidät on nyt motitettu Marsalkan heikkojen laajispään puheiden houkuttelemina
Ei kai yksikään Nikonisti minnekään Juvalle lähde, Savo on luovutettu Canonisteille ikuisiksi ajoiksi ja hyvä niin :)
Kyllä nyt on canonisteilla vaikeaa kun eivät löydä kohdettaan. Jopa My Picturetown on lopetettu joten Nikon on kaikkialla ja ei missään. Siinä järki sekoaa, ymmärrän.
Raksu
Viestit: 844
Liittynyt: Heinä 25, 2003 15 : 02
Paikkakunta: Uusi Maa

Viesti Kirjoittaja Raksu »

Tossa on Spegelle odotellessa 7D:n suttukennolta 50% kroppi rusakon turvasta:

Kuva

ISO640, Puikula (500 IS), täysi aukko (f/4), käsivaralta.

Älä hätäänny, ei tarvitse olla villejä eläimiä. Voit vaikka kuvailla sitä koiraa, niinkuin kunnolliset luonnonvalokuvaajat.
Viimeksi muokannut Raksu, Maalis 12, 2013 15 : 04. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
spege
Viestit: 11340
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

kribe kirjoitti:Mitäs sä ajattelit tuolla kombolla kuvata, kun vielä pari kk sitten oli 400mm perässäkin tuplari?
Esimerkiksi tällaisia luonnonvalokuvia. Kuva otettu sorsalammella ennen auringonnousua.

EOS-1D Mark IV + EF 70-200/2,8L IS II + wanha EF 2X II. 230 mm, täysi aukko f/5,6, HERKKYYS ISO 6400 !!

Kuva


Ja sitten parhaitten kuvankäsittelytaitojeni mukaan tehty 100% croppi kuvasta.

Kuva
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

Araneva kirjoitti:
Munt kirjoitti: Ja se sisällissota voidaan unohtaa, kun kyseessä on aselajien välinen sisäinen kamppailu siitä kuka saa piestä eniten nikonisteja Juvalla, johon heidät on nyt motitettu Marsalkan heikkojen laajispään puheiden houkuttelemina
Ei kai yksikään Nikonisti minnekään Juvalle lähde, Savo on luovutettu Canonisteille ikuisiksi ajoiksi ja hyvä niin :)
Nikonisti ei ole erityisen älykäs ja menee siksi helposti retkuun.
Heti aamulla joukko nikonisteja yritti murtautua läpi canonistien rintamasta, mutta huutamalla "kohta tulee hyvä valo" koko joukkio pysähtyi kuin taikaiskusta ja alkoi viritellä berlebachejaan kuka mitenkin onnistuen. Siinä joukolla nauroimme, kun olimme yöllä levittäneet tuhkaa pellolle ja puolen päivän korvilla lumi oli jo sulanut ja nikonistijoukko jalustoineen alkoi hitaasti, mutta varmasti vajota mutaan. Ja heti pienenkin epäilyksen vallitessa huudetaan taas uudelleen, "nyt tulee hieno valo" ja taas nikonisti seisoo hievahtamatta 3 tuntia ja säikyimmät eivät edes avaa housuja virtsaamisen ajaksi, josta johtunee tuo karmea tuulen tuoma lemahdus...

..
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

spege kirjoitti: Ja sitten parhaitten kuvankäsittelytaitojeni mukaan tehty 100% croppi kuvasta.
Myy äkkiä se mäcci ja tulosta ottamasi kuvat suoraan joroisten abc:n kymppikuva-automaatista.
Araneva
Viestit: 2739
Liittynyt: Huhti 03, 2003 17 : 38
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Araneva »

Munt kirjoitti:
Araneva kirjoitti:
Munt kirjoitti: Ja se sisällissota voidaan unohtaa, kun kyseessä on aselajien välinen sisäinen kamppailu siitä kuka saa piestä eniten nikonisteja Juvalla, johon heidät on nyt motitettu Marsalkan heikkojen laajispään puheiden houkuttelemina
Ei kai yksikään Nikonisti minnekään Juvalle lähde, Savo on luovutettu Canonisteille ikuisiksi ajoiksi ja hyvä niin :)
Nikonisti ei ole erityisen älykäs ja menee siksi helposti retkuun.
Heti aamulla joukko nikonisteja yritti murtautua läpi canonistien rintamasta, mutta huutamalla "kohta tulee hyvä valo" koko joukkio pysähtyi kuin taikaiskusta ja alkoi viritellä berlebachejaan kuka mitenkin onnistuen. Siinä joukolla nauroimme, kun olimme yöllä levittäneet tuhkaa pellolle ja puolen päivän korvilla lumi oli jo sulanut ja nikonistijoukko jalustoineen alkoi hitaasti, mutta varmasti vajota mutaan. Ja heti pienenkin epäilyksen vallitessa huudetaan taas uudelleen, "nyt tulee hieno valo" ja taas nikonisti seisoo hievahtamatta 3 tuntia ja säikyimmät eivät edes avaa housuja virtsaamisen ajaksi, josta johtunee tuo karmea tuulen tuoma lemahdus...

..
Kyseessä on ilmeisesti ollut canonistien heimoveljiä jostain karpaateilta, Nikonistit eivät jalustoja kaipaa :) Hajuhaitta on luultavasti tullut siitä, että pampersitkaan eivät kaikkea vedä.
spege
Viestit: 11340
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

Munt kirjoitti:
Araneva kirjoitti:
Munt kirjoitti: Ja se sisällissota voidaan unohtaa, kun kyseessä on aselajien välinen sisäinen kamppailu siitä kuka saa piestä eniten nikonisteja Juvalla, johon heidät on nyt motitettu Marsalkan heikkojen laajispään puheiden houkuttelemina
Ei kai yksikään Nikonisti minnekään Juvalle lähde, Savo on luovutettu Canonisteille ikuisiksi ajoiksi ja hyvä niin :)
Nikonisti ei ole erityisen älykäs ja menee siksi helposti retkuun.
Heti aamulla joukko nikonisteja yritti murtautua läpi canonistien rintamasta, mutta huutamalla "kohta tulee hyvä valo" koko joukkio pysähtyi kuin taikaiskusta ja alkoi viritellä berlebachejaan kuka mitenkin onnistuen. Siinä joukolla nauroimme, kun olimme yöllä levittäneet tuhkaa pellolle ja puolen päivän korvilla lumi oli jo sulanut ja nikonistijoukko jalustoineen alkoi hitaasti, mutta varmasti vajota mutaan. Ja heti pienenkin epäilyksen vallitessa huudetaan taas uudelleen, "nyt tulee hieno valo" ja taas nikonisti seisoo hievahtamatta 3 tuntia ja säikyimmät eivät edes avaa housuja virtsaamisen ajaksi, josta johtunee tuo karmea tuulen tuoma lemahdus...

..
Canon-armeijan esikuntapäällikkö, kenraalimajuri Munt on kyllä osoittautunut niin päteväksi strategikoksi taistelussa nikonisteja vastaan, että olen tällä päivämäärällä päättänyt ylentää kenraalimajuri Muntin suoraan kenraaliluutnantin arvon ohi täyteen VALOKUVAKENRAALIN arvoon.


:)
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
Beatle
Viestit: 411
Liittynyt: Helmi 19, 2013 21 : 23

Re: Spegen uudenvuodenlupaus - perseelleen meni!

Viesti Kirjoittaja Beatle »

spege kirjoitti:
EOS-1N D2000 *
EOS-1D *
EOS-1D Mark II
EOS-1Ds Mark II *
EOS-1D Mark III
EOS-1Ds Mark III
EOS-1D Mark IV
EOS-5D
EOS-5D Mark II
EOS-D30 *
EOS-10D
EOS-30D
EOS-40D
EOS-50D
EOS-7D

EF 14/2,8 L USM *
EF 14/2,8 L II USM
EF 15/2,8 Fisheye *
TS-E 17/4 L
EF 24/1,4 L II USM
EF 28/1,8 USM *
TS-E 24/3,5 L
TS-E 24/3,5 L II
EF 35/1,4 L USM
EF 50/1,0 L USM
EF 50/1,2 L USM
EF 50/1,4 USM
EF 50/1,8 II
EF 85/1,2 L II USM
EF 85/1,8 USM
EF 100/2 USM
EF 100/2,8 Macro USM *
EF 300/2,8 L IS USM
EF 300/2,8 L IS II USM
EF 400/2,8 L USM *
EF 400/2,8 L II USM
EF 400/2,8 L IS USM
EF 500/4 L IS USM
EF 600/4 L USM

EF 16-35/2,8 L USM
EF 17-35/2,8 L USM *
EF 17-40/4 L USM
EF 24-70/2,8 L USM
EF 24-105/4 L IS USM
EF 28-70/2,8 L USM
EF 28-300/3,5-5,6 L IS USM
EF 70-200/2,8 L USM
EF 70-200/2,8 L IS USM
EF 70-200/4 L USM
EF 70-200/4 L IS USM
EF 100-400/4,5-5,6 L IS USM
Hei rakkaat DC.netin kansalaiset, veljet ja sisaret, toverit! Yllä on luettelo Canonin kameroista ja EF-objektiiveista, jotka olen viimeisen kymmenen vuoden aikana omistanut (* merkityillä olen kuvannut, mutta en ole omistanut niitä). Luettelossa ovat VAIN digitaaliajan kamerat ja objektiivit (jotka muistan), filmiajan laitteet ja piraattilasit on jätetty pois, koska luettelosta olisi tullut muuten puuduttavan pitkä.

Mutta nyt olen lopultakin saanut tarpeekseni tästä kalustonvaihto- ja kokeilurumbasta ja viimeisen huipputekniikan perässä juoksemisesta! Näin ollen annan Teille uudenvuodenlupauksen, että ainakaan vuonna 2013 en enää osta mitään uutta kamerarunkoa tai objektiivia, tulipa Canonilta markkinoille mitä tahansa!

Spegen viimeiseksi jäänyt vaihto-operaatio käsitti maailman hienoimman normaalizoomin, EF 24-70/2,8 L II:n hankkimisen, jolloin sekä wanha 24-70L, että vääristymähirmu 24-105L IS saivat lähteä Rahalan kautta maailmalle.

Spegen kuvauskalusto ei ole nyt täydellinen, eikä täydellisempi, vaan se on TÄYDELLISIN. Se koostuu seuraavista äärimmäisen tarkkaan harkituista PRO-valokuvausinstrumenteista.

EOS-1DX
EOS-5D Mark III

EF 16-35/2,8 L II USM
EF 24-70/2,8 L II USM
EF 70-200/2,8 L IS II USM
EF 100/2,8 L Macro IS USM
EF 400/4 DO IS USM
EF Extender 1,4x III
EF Extender 2x III
Jos ei muuta niin se on tullut selväksi, että Canonisti on kova selittelemään (josta todisteena tämäkin ketju ja etenkin tuo alussa oleva laitelista) koska hänen henkisen kasvunsa taso on yhtä mitätön kuin muurahaisen kusi saharassa :)
spege
Viestit: 11340
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

No, eihän tuossa listassa nyt suurempia muutoksia ole tapahtunut! Turhakkeet, 5D III-runko ja 400 DO-tuhnuputki (tosin 300L II:n kautta) on vain lyöty lihoiksi kuvauskaluston järkevyyden ja keveyden nimissä. :)
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
imattila
Viestit: 273
Liittynyt: Heinä 20, 2004 8 : 51

Viesti Kirjoittaja imattila »

spege kirjoitti:No, eihän tuossa listassa nyt suurempia muutoksia ole tapahtunut! Turhakkeet, 5D III-runko ja 400 DO-tuhnuputki (tosin 300L II:n kautta) on vain lyöty lihoiksi kuvauskaluston järkevyyden ja keveyden nimissä. :)
Saako kysyä mitä oikeen teet tuolla kaikella kalustolla?

Sivuiltasi se ei kyllä selviä. Kalustoon nähden aika vaatimaton kuvasivosto kuvien määrän kuin laadunkin puolesta. Toki hyviäkin otoksia mahtuu sekaan, mutta tuntus että tällasen kaluston omistaja tekee jo ammatikseen rahaa kalustollaan eikä räpsi harrastuksen vuoksi?

Toki minä en ole ketään tuomitsemaan jos harrastuksen vuoksi ostaa helvetin kalliilla tavaraa jos ja kun rahaa on käyttää enemmän ku monella. Hatunnostot vaan jos koristeeksi olet näitä laittanut :P
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

imattila kirjoitti: Toki minä en ole ketään tuomitsemaan jos harrastuksen vuoksi ostaa helvetin kalliilla tavaraa jos ja kun rahaa on käyttää enemmän ku monella. Hatunnostot vaan jos koristeeksi olet näitä laittanut :P
Yhtään Ferrarin taksia ei ole näkynyt ainakaan Sawossa, joten taitaa se raha muillakin kulua ihan harrastuksiin.

..
spege
Viestit: 11340
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

Seitsemännenkymmenen sivun kunniaksi muutin ketjun otsikkoa sopivammaksi. :)
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
Lukittu