Uusi Canon 300D

[mikko]

Lisätietoja: http://article.pchome.net/2003/02/25/2035.htm

Näyttää olevan vähemmillä säädöillä kuin 10D ja hintakin on heti alle 1000$

[Gillis]

uskaltaisin sanoa että: täyttä potaskaa.

Dpreviewn foorumilla joku kiinaa puhuva sanoi että tuossak uvan alla sitäpaitsi lukee "tämä on feikkikuva, mutta ehkä tällainen kamera julkistetaan jonain päivänä" tjsp. löytyy varmaan dpreviewn canon slr talk foorumeilta parin haun jälkeen koeta esimerkiksi "fake 300d picture" tjsp. muistaakseni tuo kuva oli netissä jo ennen 10deetä.

näitä huhuja tulee kerran viikossa... jotkut saavat potkua jotkut ei...

itse en ainakaan usko että canonilla on edes tuotantokapasiteetiä toiselle mallille kun 10deetäkään ei saada riitävästi tehtyä vieläkään. Eikä 10deellä näytä olevan mitään todella varteenotettavaa kilpailijaa, e-1:kin kun paljastui ylikalliiksi flopiksi, ja jotenkin tuntuu että saamme odottaa *ist d:tä jouluun asti, (sitäpaitsi itse en lähtisi ostamaan kallista ja pienivalikoimista pentax lasia).

sensori on jopa 60% kameran hinnasta(näin taidettiin sanoa luminous landscapissa), joten aika rääpeli runko se kyllä on jos sinne aiotaan saada läheskään 10deen luokkaa oleva sensori...

[mikko]

uskaltaisin sanoa että: täyttä potaskaa.

En olisi aivan varma asiasta, tuollaisella kameralla Canon olisi ylivoimainen ykkönen (taitaa olla nytkin)
10D.ssä on paljon tavalliselle käyttäjälle turhaa, mutta ajattele vielä yksinkertaisempi digijärkkä ja alle 1000 siinä ei ole enää paljon vaihtoehtoja mikä kameraa kannattaa ostaa ja kun ottaa huomioon että noista ensin ilmoitetuista hinnoista putoaa osa melkein heti pois eli uskon että uutta digijärkkää saa ennen joulua alle 800 euron (saksasta)
Suuret katteet tulevat massoista (aloittelijoista ja harrastelijoilta) ammattivehkeistä ei rahaa tule. Kalleilla huippukameroilla testataan uusia ideoita ja toimivat houkutuksina, myöhemmin hyödylliset ideat siirretään tavallisille kuvaajille.
Lisäksi on kova paine tuoda uusia malleja esille (ennen muita), tämä on kuin kännykkä bisnestä.

Harrastelijan ja aloittelijan digijärkälle on kovaa kysyntää, kuka sen tekee ensin saattaa voittaa koko potin.

sitäpaitsi itse en lähtisi ostamaan kallista ja pienivalikoimista pentax lasia.

Käy katsomassa http://www.ac-foto.com/ger/produkte.php huomaat että hinnat ovat jokaisessa linssissä halvemmat kuin Canonilla ja valikoima on varsin kattava.
sigmalta, tamronilta ja tokinalta löytyy suosituimmat myös pentaxille.

[Hoki]

Kysyntää kyllä olisi, mutta ainakaan tuon sivun kuvat eivät olleet aitoja.

Canonin tehtaat työntää täydellä teholla 10D ja 1D -kameroita. Sinne ei vielä mahdu lisää. Filmikameralinjat ei ihan pikkumuutoksilla ala suoltamaan digejä.

Suuret katteet tulevat massoista (aloittelijoista ja harrastelijoilta) ammattivehkeistä ei rahaa tule. Kalleilla huippukameroilla testataan uusia ideoita ja toimivat houkutuksina, myöhemmin hyödylliset ideat siirretään tavallisille kuvaajille.

Pitää ehkä paikkansa, 1D ja 1Ds luokitellaan ammattikameroiksi, mutta kyllä 10D on jo kuluttajapuolen tavaraa. Ja voluumit on ihan oikeaa luokkaa. Vieläkään niitä ei saada valmistettua kysyntää vastaavaksi. Hinnaltaan ne on jo lähes jokaisen työssäkäyvän ulottuvilla.

Tuota feikkikuvissa ollutta 300D -kameraa ei ihan heti tule markkinoille. Niin kauan kuin 10D ja sen parannetut versiot myyvät eikä kilpailua juuri ole, niin halpisdigijärkkäriä ei tule markkinoille. Halpisjärkkäri veisi markkinat G5:ltä ja muilta "laatupokkareilta".

[markkul]

Kuvat eivät varmaankaan ole aitoja. Todennäköistä kuitenkin on, että jonkin vastaavan mallin kanssa Canonilla tehdään töitä. Canon on onnistunut hyvin kennojen valmistuksessa ja nyt niitä voidaan tuottaa suurella kapasiteetillä edullisesti. On totta, että 10D on jo vaativan harrastajan ostettavissa, mutta mitään massamarkkinoita se ei kuitenkaan tavoita. Halvan digirungon myynti lisäisi mukavasti optiikan ja muidenkin tarvikkeiden myyntiä. Osa katteesta tulisikin sieltä. Toinen juttu on se, että milloin on oikea aika tuoda halpaversio markkinoille. Aika varmaa on kuitenkin se, että G5:n kaltaiset "laatupokkarit" menettävät jatkossa markkinaosuuksia. Jotenkin tuo G5 oli pettymys ja voisi arvata, että tuotekehitystä tehdään muualla?

[Gillis]

En olisi aivan varma asiasta, tuollaisella kameralla Canon olisi ylivoimainen ykkönen (taitaa olla nytkin)
10D.ssä on paljon tavalliselle käyttäjälle turhaa, mutta ajattele vielä yksinkertaisempi digijärkkä ja alle 1000 siinä ei ole enää paljon vaihtoehtoja mikä kameraa kannattaa ostaa ja kun ottaa huomioon että noista ensin ilmoitetuista hinnoista putoaa osa melkein heti pois eli uskon että uutta digijärkkää saa ennen joulua alle 800 euron (saksasta)

sori mutta en ole samaa mieltä.

ensinäkin 10deen kate lienee jo aika pieni. Ja sitäpaitsi olisihan se kivaa saada noin halpa digijärkkäri, mutta hommassa huono asia on että se on utopiaa, ainakin tuolla aikavälillä. Ensinäkin aloittelijat eivät osta edes lasia jossa on todella hyvät katteet että mikään täysin katteetoman järkkärin teko on aika tyhmää.

sitäpaitsi aletaan olla siinä tilanteessa että mielummin maksetaan hieman enemmän laadusta, koska kun tulee kunnon laajakulmat päälle kuten digeissä pitää olla polttovälikertoimen takia niin ollaan nopeasti tuplattu digin hinta. Ja jos canon tekisi näin halvan järkkärin arvelisin että polttovälikerroin olisi lähellä kahta, ja silloin joutuisi ostamaan sen verran kallista lasia ettei homma kannattanutkaan.

sitäpaitsi luin jostain että tällä hetkellä canon kontroloi yli 80% digijärkkärimarkkinoista, ja arvelisin että suurin osa siitä 20%ista on entisiä nikon tai sigma omistajia jotka haluavat lasikokoelmalleen sopivan digijärkkärin.

Huomattakoon myös että 10d runko on eos 30 filmijärkkäriä vastaava runko, ja eos 30 maksaa sentään 500 euroa saksassa, joten jos sensorin hinta on yli puolet kameran hinnasta niin melkein pakolla joudutaan tonnin yli jos halutaan 10d luokan kenno käytettävään kennoon.

Sori mutta epäilen että petyt joulujärkkäriostoksilla, sillä luulen että canon jatkaa vanhaa linjaansa, a ja ixus sarja kotinäpsyille, g-sarja hieman vaativammalle kotinäpsäilijälle, halpisjärkkärisarja järkkäriostajille, ja sitten 1d ja 1ds ammattikuvaajille. tuollainen halpisjärkkäri söisi myös hyvin tuottavia g-sarjan markkinoita.

[bse]

Eiköhän E-10/E-20:kin syö markkinaosuudesta ~5%, sen verran suosittu tuntuu olevan ainakin yhdysvalloissa. Suomen tilanteesta ei ole tietoa.

[haili]

Tammikuussa 2003 Chasseur d'image jo puhui 300D mallista siihen malliin että 2004 tulisi edulliseen kuluttajahintaan oleva digijärkkäri (yleensä Chasseurin kautta on tullut näitä paikkaansa pitäviä juoruja). Myös eosseries-sivusto on puhunut samasta asiasta. Ohessa niihin juttuihin liittyvät linkit:
http://www.photim.com/Infos/UneInfo.asp?N=747
http://eosseries.ifrance.com/eosseries/en/eos_news.html

Olisihan se hyvä jos tuohon tietoon voisi luottaa sillä ostajia taatusti löytyy tuohon hintaan. Itsekin saattaisin ostaa sellaisen Olympus e-20p kameran rinnalle.

[mikko]

Kiitti Haili hyvästä linkistäsi.

Kyllä se tavallisen tallaajan digijärkkä sieltä sitten tulossa on.

Canonin on pakko tehdä se ja halvalla, pentax vedättää selvästi tällä hetkellä ja odottaa canonin seuraavaa runkoa, kun se on myynnissä pentax tulee myyntiin ja halvemmalla hinnalla.

Ei digijärkkä välttämättä syö G sarjan katetta, se on hyvä kamera ilman lisähankintoja (linssejä ym.)

[trombi]

Meilläkin kyllä voitaisiin opetella puhumaan polttovälikertoimen sijaan rajauskertoimesta (cropping factor)! Sitä polttoväliä kun ei mitenkään kerrota, vaan rajataan vain osa piirtoympyrästä käyttöön.

[trombi]

Niin, ekassa linkissä todettiin vain että 300d on hypoteettinen ja ennustellaan D60:n seuraajaa (joka siis oli 10D). Kerrotaanko siellä jossain muka aivan uudesta halpisdigijärkkäristä?

Toisessa linkissä taas viime vuoden lopulla on ennusteltu kevään PMA:han kahta runkoa, joista kumpaakaan ei tullut:

Warning, it's a fake :
- EOS D40 :
   - Plastic body, reduced feature set,
   - Sensor : 2496 x 1664 (4MP),
   - Eff Area: 17.8mm x 11.9mm ( 2.0 FOV crop ),
   - Focus Points : 7,
   - Exposure: 35 zones,
   - Weight : 780g,
   - Price : $1499.

EOS 8D :
   - Mostly metal body,
   - Sensor : 3480 x 2320 (8MP),
   - Eff Area: 23.8mm x 15.9mm ( 1.5 FOV crop ),
   - Focus Points: 45,
   - Exposure : 21 zones,
   - Weight : 1380g,
   - Price : $2899
Vanhoja juttuja...

[Gillis]

EOS 8D :
   - Mostly metal body,
   - Sensor : 3480 x 2320 (8MP),
   - Eff Area: 23.8mm x 15.9mm ( 1.5 FOV crop ),
   - Focus Points: 45,
   - Exposure : 21 zones,
   - Weight : 1380g,
   - Price : $2899

hehe tossao n hyvä esimerkki mitä juorut ovat... tuo oli jonkun canon slr foorumin jäsenen heittämä vitsi kun kaikki postailivat tuosta 40dstä jne. niin päätti vitsillä postata tollasen huhun, sitten se menikin monelle täydestä :D

[haili]

No niin alkaa ne huhut sitten olemaan jo todempaan päin. Sekin varmaan kiinnostaa miten nopea siitä 1Ds:n seuraajasta tulee kun olen kuullut että nopeus kasvaa siinä rungossa.

[mikko]

uskaltaisin sanoa että: täyttä potaskaa.

Niinhän se oli.

Kuten jo aikaisemmin kirjoitin ei Canon tyhmä firma ole, rahat otetaan harrastelijoilta joita on paljon.

[markkul]

Tästä tulee arvatenkin aikamoinen hittituote. Tiedot Canonin kennojen tehokkaasta tuotannosta pitänevät paikkansa. Ensi vuoden alussa valmistuu uusi tehdas valmistamaan CMOS-kennoja, joten valmistaja ainakin varautuu suureen kysyntään. Tällä hetkellä näyttäisi, että Canonin ylivoima, erityisesti "isoissa" kennoissa on huomattava. Hullujahan he olisivat, jos ei taottaisi silloin kun rauta on kuumaa. Tilanne voi olla jo vuoden päästä toinen.

[trombi]

Canonin ylivoima? Hee, hee...

Minusta on hienoa, että Mikkokin pääsee nyt ostamaan kameran ja keskittyy nikon/canon- ja pc/mac -fleimailun sijaan kuvaamiseen. Ja nikonistina se ei ole tosiaan minulta pois, että harrastelijat saavat uuden Canon-rungon. Jota useimmat sitten varmaan käyttävät point & shoot -kamerana. Palstat täyttyvät jo nyt juuri kameran ostaneiden valokuvauksen perustekniikasta täysin tietämättömien pettyneiden aloittelijoiden kysymyksistä ("Mikä mode on f2.6"?).

Mutta hyi hitto, miten ruma kamera tuo on. Näyttää tosiaan harrastelijakameralta. Väri ei vaikuta tietenkään kuviin, mutta mahtaako tuo pysyä siistinä käytössä?

[tjokela]

Canonin ylivoima? Hee, hee...

Minusta on hienoa, että Mikkokin pääsee nyt ostamaan kameran ja keskittyy nikon/canon- ja pc/mac -fleimailun sijaan kuvaamiseen. Ja nikonistina se ei ole tosiaan minulta pois, että harrastelijat saavat uuden Canon-rungon. Jota useimmat sitten varmaan käyttävät point & shoot -kamerana. Palstat täyttyvät jo nyt juuri kameran ostaneiden valokuvauksen perustekniikasta täysin tietämättömien pettyneiden aloittelijoiden kysymyksistä ("Mikä mode on f2.6"?).

Mutta hyi hitto, miten ruma kamera tuo on. Näyttää tosiaan harrastelijakameralta. Väri ei vaikuta tietenkään kuviin, mutta mahtaako tuo pysyä siistinä käytössä?

Kyllästyneenä siihen, että ns. ammattikuvaajat yrittävät mahdollisimman ivallisin äänenpainoin vähätellä 300D:n tulevaa käyttäjäkuntaa, ajattelin laittaa tähän oman näkemykseni asiasta.

Tarkoituksenani oli vielä toissapäivänä siirtyä filmi(SLR)puolelta digijärkkäireihin 10D:n kautta. Onneksi en siirtynyt. On nimittäin niin, että 300D on suorastaan loistava valinta tilanteessa, jossa rungon arvo laskee vähintään yhtä nopeasti kuin PC:n. Mieluummin ostan 300D:n ja laatuobjektiivin (17-40 L) ja odottelen 3-5 vuotta täyden kuvakoon digijärkkäreiden halpenemista. Objektiivi on kuin laittaisi rahaa pankkiin, runko on kuin laittaisi rahaa roskikseen.

Koska ensitietojen mukaan 300D:n kuvanlaadun pitäisi olla täysin identtinen 10D:n kanssa ja kameran väritys ei voisi vähempää kiinnostaa, en näe mitään syytä lahjoittaa canonille tuhatta euroa. Kyllähän noiden välillä muutama todellinenkin ero on, mutta minun tarpeisiini ne eivät ole mitenkään merkittäviä.

Joten näyttää uhkaavasti siltä, että 300D:n omistajakuntaan liittyy ainakin yksi valokuvaajan polullaan jo hieman pidemmälle ehtinyt yksilö. Varmaan kamera houkuttelee paljon myös aloittelevia järkkärikuvaajia, mutta f2.6-kettuilun sijaan parempi vaihtoehto olisi varmaankin auttaa miestä/naista/lasta mäessä.

Ja kommenttiisi "keskittykää fleimailun sijaan kuvaamiseen" en voisi olla kovin paljon enempää samaa mieltä. Saa soveltaa myös asetelman pro/noviisit suhteen :)

Jooh, nyt tuli vuodatettua ehkä hiukan turhankin kirpeätä tekstiä. Ilmeisesti tuli luettua liikaa niitä DPreview:n 300D-kirjoituksia, jossa 10D:n omistajat yrittivät hädissään vakuutella (itselleen) kyseisen kameran olleen hyvä sijoitus (mitä se varmasti joillekin olikin). Angsti oli suorastaan käsin kosketeltavaa :-)

-Tommi

[haili]

Trombille voin sanoa ettei pidä suhtautua ihmisten kuvauksiin niin ettei he saisi kuvata ja esittää omia näkemyksiään ja osaamistasoaan. Itse todennäköisesti ostan tuon 300D:n lähinnä siksi että tarvitsen reissuja varten kevyen järkkärin koska ei ole aina mahdollista ottaa muun kuvauskaluston takia koko arsenaalia kuvausreissuille mukaan. Itse kun kuvaan Fujin GX680:llä ja RZ67:lla jonkin verran niin mukaan en aina halua ottaa lisätaakkaa.

[mikko]

Mutta mielenkiinnolla odotan suomenhintaa??

[ArtoH]

http://www.canon.fi/canon/tiedote_64.html

"Canon EOS 300D:n myynti alkaa Suomessa lokakuussa 2003. Sen hintaluokka kittinä, joka käsittää rungon sekä EF-S 18-55 mm -objektiivin, on alle 1500 euroa."

Luulen, ettei ihan 1200 euroon taida suositushinta jäädä, mutta (euron?) alle 1,5ke kuitenkin.