Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Mikä olisi kivuttomin tapa muuntaa kuvan väriavaruus sRGB:stä CMYK-muotoon? Lightroom ei käsittääkseni CMYK-profiilia tue ja Lightroomista exportatun JPG:n CMYK-konvertointi esim. Photarilla näyttäisi heilauttavan värimaailman ns. persiilleen. Mitä tähän on vaihtoehtoja? Kyseessä on painoon toimitettava kuva ja CMYK painotalon vaatimus.

LR -> PS ei tarvi väriavaruuden konversiota. Tee se vasta PS:ssä Edit/Convert to profile ...
*edit* typo

Ja joskus ne värit menee todella pieleen.

tsuaco kirjoitti:Mikä olisi kivuttomin tapa muuntaa kuvan väriavaruus sRGB:stä CMYK-muotoon? Lightroom ei käsittääkseni CMYK-profiilia tue ja Lightroomista exportatun JPG:n CMYK-konvertointi esim. Photarilla näyttäisi heilauttavan värimaailman ns. persiilleen. Mitä tähän on vaihtoehtoja? Kyseessä on painoon toimitettava kuva ja CMYK painotalon vaatimus.

Yksinkertaisesti toimit näin:
• Olet tietysti kalibroinut näyttösi eli säätänyt näyttösi värimaailman optimaaliseksi joko käsin tai profilointityökalulla.
• Pyydät valitsemaltasi painotalolta RGB -> CMYK muunnokseen heidän käyttämänsä ICC väriprofiilin. Usein laadukasta painotyötä tekevällä painolla on eri profiilit eri paperilaaduille.
• Lataat käytettävän profiilin Photoshoppiisi ja käsittelet kuvan simuloituna tällä profiililla, teet RGB to CMYK muunnoksen ja sen jälkeen tallennat käyttämäsi ICC profiilin kuvaan mukaan.

Mutta jos profiilien hallinta ei ole ihan hanskassa, voit pyytää heitä tekemään värierottelun.
Saattavat kyllä veloittaa siitä - riippunee suhteestasi käyttämääsi painotaloon.

HarVen kirjoitti:Mutta jos profiilien hallinta ei ole ihan hanskassa, voit pyytää heitä tekemään värierottelun.
Saattavat kyllä veloittaa siitä - riippunee suhteestasi käyttämääsi painotaloon.

Kannattaa vaihtaa painoa. Mikä tahansa digitaalinen painoprosessi käyttää ihan sujuvasta RGB-kuvia ja fiksu paino suositteleekin RGB:n käyttöä, koska asiakkaan tekemä värimallin muutos on alttiimpi menemään pieleen kuin RIP:ssä ihan käsin koskematta tapahtuva.
Asia ei ole missään nimessä laskutettava.
Kyseessä voi olla väärinkäsityskin. Jos he kertovat jossain painokoneensa profiilin olevan jokin CMYK-profiili, se ei merkitse, että materiaalien pitäisi olla CMYK:ssa.

mvuori kirjoitti:

HarVen kirjoitti:Mutta jos profiilien hallinta ei ole ihan hanskassa, voit pyytää heitä tekemään värierottelun.
Saattavat kyllä veloittaa siitä - riippunee suhteestasi käyttämääsi painotaloon.

Kannattaa vaihtaa painoa. Mikä tahansa digitaalinen painoprosessi käyttää ihan sujuvasta RGB-kuvia ja fiksu paino suositteleekin RGB:n käyttöä, koska asiakkaan tekemä värimallin muutos on alttiimpi menemään pieleen kuin RIP:ssä ihan käsin koskematta tapahtuva.
Asia ei ole missään nimessä laskutettava.
Kyseessä voi olla väärinkäsityskin. Jos he kertovat jossain painokoneensa profiilin olevan jokin CMYK-profiili, se ei merkitse, että materiaalien pitäisi olla CMYK:ssa.

Tietysti jokainen paino voi Raster Image Processor ohjelman kautta muuntaa automaattiasetuksilla värierottelun CMYK rasterikuvaksi eli bittikartaksi.
Tulos on sitten automaatin tekemä profiilimuunnos.

Mutta jos haluat itse vaikuttaa värien tulostukseen on ainoa tapa tehdä itse tuo CMYK muunnos painon suosittelemalla profiililla ja korjata värien toistoa mieleisekseen tai sitten antaa painon ammattilaisen käydä läpi erottelu.

Useimmat kyllä suosittelevat käyttämään jotakin erotteluprofiilia. Samoin kuin spottivärien muuntamista CMYK muotoon.

Nyt olen puhunut koko ajan perinteisestä offsetpainamisesta.
Digipainokoneissa ja mustesuihkutulostin suurkuvatulostimissa ei joissain ole välttämätöntä että värit ovat CMYK muodossa.
Kaikissa offsetpainoprosesseissa tehdään työlle preflight tarkistus, jossa sen painokelpoisuus tarkistetaan ennen sen lähettämistä tulostukseen. Se on automaattinen ja ilmoittaa virheet esim. käytetyissä väreissä, niiden trapping asetuksissa, läpinäkyvyyksissä, fonteissa ja useimmiten kuvien kohdalla liian pienestä resoluutiosta.

Kyllä painon - laadukasta offsetpainatusta tekevän - kanssa asiointi helpottuu ja saa hyvin tehdyn, väreiltään kunnollisen tuotteen kun pystyy ja ymmärtää itse mitä siinä prosessissa tapahtuu ja mitä vaatimuksia sillä painolle toimitettavalla materiaalilla on – siihen sisältyy moninainen määrä asioita alkaen PDF:n tekemisestä painokäyttöön värien, kuvien, resoluutioiden, leikkausvarojen ja toimitettavien liitetiedostojen osalta.
Ja on todennäköisesti edullisempaa kun virhemahdollisuudet vähenevät.

Jos aloittajan paino ei ole antanut profiilisuositusta, niin päällystetyille papereille voisi käyttää Euroopassa yleisimmin käytettyä CMYK profiilia; Coated Fogra 39 ja päällystämättömille papereille Uncoated Fogra 29-profiilia.

Jos paino haluaa CMYK:iä, niin se haluaa silloin vastuusta irti. Jos asiakas ei osaa tehdä oikein CMYK:ä, voi paino nostaa kätensä pystyyn, että syy omituisiin väreihin ei ole heidän. Taas fiksusta painotalosta joutuu yleensä maksamaan lisää.

Kuten edellä on selitetty, hyvä CMYK-konversio ei ole siksi suoraviivainen, koska varsinkin 4-värioffsetissa värien "laajuus", gamut niin ei ole sama kuin RGB:ssa. Kun jonkun värin saturaatio tai valoisuus "loppuu", syntyy sekoituksesta erilainen kun on haluttu. Lisäksi värien sekoittuminen on erilaista: RGB sekoittaa valoa (kaikki värit yhteen muodostaa valkoista), CMYK musteita (kaikki värit yhteen on mustaa). Kuvan värit tehdään rasteroimalla, musteet leviävät eri tavoin kuin ruudun värit ja niiden yhteismäärä vaikuttaa myös tummuuteen. Lopputulos paperilla näyttää erilaiselta kuin ruudulla. Usein tämän joutuu hyväksymään ja vain pyrkiä tekemään asioita niin, että painotulos on tarpeeksi vaikuttavan näköinen.

Yleensä tarvitaan siis CMYK-profiili, miten painokone sekoittaa värit ja mitkä ovat sen rajat. Lisäksi tarvitaan ohjelma, joka osaa arvioida ja näyttää syntyvän kuvan, yleensä täysi Photoshop. Tämän lisäksi on syytä ottaa koevedos painokoneella, jos halutaan tarkkaa.

Jotenkin arvaisin, että tuo "värimaailman heilahtaminen" voi joko johtua juuri tuosta värien gamutin loppumisesta tai jopa siitä, että CMYK-kuvaa yritetään katsoa jossain ohjelmassa tai tilassa, joka ei näytä kuvaa CMYK-profiili huomioiden. Kivutonta tapaa ei ole.

Kaiken hyvän edellä kerrotun lisäksi tulee mieleeni pohtia sitä, että CMYK-CMYK -muunnos (cmyk-profiilista toiseen cmyk-profiiliin) on aika hankala ja uskoakseni yleensä tuottaa... no, mitäpä sitä enempää kuvailemaan. Että, jos RGB:stä CMYKiksi muuntamasi profiili ei sitten olekaan juuri se, mikä loppujen lopuksi tarvitaan, joku ehkä tekee muunnoksen uudelleen ja tällä kertää CMYKistä CMYKiin.