ammattilainen/harrastaja
-
- Viestit: 1296
- Liittynyt: Joulu 12, 2004 11 : 42
- Paikkakunta: Oulu
- Viesti:
ammattilainen/harrastaja
heips!
tässä olisi hieman leikkimielinen pohdiskelu. Tuloksena olisi kai pari neuvoa sellaisille, jotka haluavat nostaa (itse) statustaan amatöörinäppäilijästä pro-luokkaan.
Mulla on ollut tilaisuus seurata (hyvin kaukaa tosin) parin ammattikuvaajan liiketoimintaa ja olen mietiskellyt joskus, mikä olisi tärkeintä, jos haluaisin joskus siirtyä edes harrastaja-ammattilaiseksi.
Valitse siis yksi (1) eli tärkein. Ja sille lisänumeroksi toinen eli toiseksi tärkein. Jos ja kun listassa on vain muutama optio, niin voit lisätä siihen yhden mieleisesi, kohtaan 15.
Humma hurlaaum: jos haluan alkaa ammattilaiseksi ensi viikolla, niin ensimmäiseksi olisi oltava seuraava seikka kunnossa:
1) hienot vermeet eli laitteet, mikä laite?
2) luettava teoriaa joka tuutista, mistä aiheesta erityisesti?
3) osattava kuvankäsittelyä pitemmän oppimäärän mukaan
4) aloitettava suhde mainostoimiston omistajan kanssa
5) aloitettava suhde fotoliikkeen omistajan kanssa
6) jalkauduttava slummeihin eli lähdettävä esittäytymään mahdollisille työnantajille
7) tee kansio parhaista töistäsi, nettiin vaiko paperille
8) seuraa digicamera nettiä ja kysele tyhmiä/viisaita
9) toimitusvarmuus, tuot onnistuneen kuvan joka kelillä
10) opettele markkinointia
11) opettele kirjanpitoa
12) opettele tarjouslaskentaa
13) keskity johonkin erityisalaan kuten urheilu, pärstäkuvaus jne
14) älä keskity johonkin erityisalaan kuten urheilu, pärstäkuvaus jne
15) ei mikään yo:sta vaan......
Eli tämä on mielestäni tärkeintä ja jopa välttämätöntä!!
Eikä isommin haittaa, jos olisi perustelukin.
tässä olisi hieman leikkimielinen pohdiskelu. Tuloksena olisi kai pari neuvoa sellaisille, jotka haluavat nostaa (itse) statustaan amatöörinäppäilijästä pro-luokkaan.
Mulla on ollut tilaisuus seurata (hyvin kaukaa tosin) parin ammattikuvaajan liiketoimintaa ja olen mietiskellyt joskus, mikä olisi tärkeintä, jos haluaisin joskus siirtyä edes harrastaja-ammattilaiseksi.
Valitse siis yksi (1) eli tärkein. Ja sille lisänumeroksi toinen eli toiseksi tärkein. Jos ja kun listassa on vain muutama optio, niin voit lisätä siihen yhden mieleisesi, kohtaan 15.
Humma hurlaaum: jos haluan alkaa ammattilaiseksi ensi viikolla, niin ensimmäiseksi olisi oltava seuraava seikka kunnossa:
1) hienot vermeet eli laitteet, mikä laite?
2) luettava teoriaa joka tuutista, mistä aiheesta erityisesti?
3) osattava kuvankäsittelyä pitemmän oppimäärän mukaan
4) aloitettava suhde mainostoimiston omistajan kanssa
5) aloitettava suhde fotoliikkeen omistajan kanssa
6) jalkauduttava slummeihin eli lähdettävä esittäytymään mahdollisille työnantajille
7) tee kansio parhaista töistäsi, nettiin vaiko paperille
8) seuraa digicamera nettiä ja kysele tyhmiä/viisaita
9) toimitusvarmuus, tuot onnistuneen kuvan joka kelillä
10) opettele markkinointia
11) opettele kirjanpitoa
12) opettele tarjouslaskentaa
13) keskity johonkin erityisalaan kuten urheilu, pärstäkuvaus jne
14) älä keskity johonkin erityisalaan kuten urheilu, pärstäkuvaus jne
15) ei mikään yo:sta vaan......
Eli tämä on mielestäni tärkeintä ja jopa välttämätöntä!!
Eikä isommin haittaa, jos olisi perustelukin.
kestän hyvinkin rajua kehumista!
-
- Viestit: 1179
- Liittynyt: Kesä 28, 2003 17 : 50
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: ammattilainen/harrastaja
Silmää nähdä tilanteita ja vangita oikea hetki hyvin sommiteltuna filmille/kennolle. Hyvänä apuna toimivatvekenoma kirjoitti: 15) ei mikään yo:sta vaan......
aiheena kuva2) luettava teoriaa joka tuutista?
ja
Parhaimillaan tämä yhdistelmä johtaa tähän:1) hienot vermeet eli laitteet
9) toimitusvarmuus, tuot onnistuneen kuvan joka kelillä
MikaLoponen
-
- Viestit: 1068
- Liittynyt: Tammi 24, 2005 13 : 36
- Paikkakunta: Varsinais-Suomi
Ai jaa. Onpa tullut otettua julkaistua = maksettua tavaraa ihan muutamankympin Zenitilläkin... Digiaikana nykyiset kahden lehden sivuntekijät nimenomaan ovat kieltäneet kuvien käsittelyn, haluavat tehdä sen itse. Teoriaa en ole lukenut oikein koskaan, vaan opetellut itse ja kuunnellut viisampia. Joskus katkeraakin kritiikkiä nieleskellen. "Sisään" pääsin lähettämällä riittävän paljon tavaraa jolloin huomasivat että noita voisi ostaakin.
-
- Viestit: 1296
- Liittynyt: Joulu 12, 2004 11 : 42
- Paikkakunta: Oulu
- Viesti:
kommenttia
hieno alku!
Tuota pelisilmää voi toki kehittää, mutta sitä on tai ei ole.
Kamerahan ei ole koskaan riittävän hyvä...
Ja työ tekijäänsä opettaa. Totta sekin.
Näilläkö ura aukeaa....vai olisko vielä jotain jollakin ehdotuksia?
Tuota pelisilmää voi toki kehittää, mutta sitä on tai ei ole.
Kamerahan ei ole koskaan riittävän hyvä...
Ja työ tekijäänsä opettaa. Totta sekin.
Näilläkö ura aukeaa....vai olisko vielä jotain jollakin ehdotuksia?
kestän hyvinkin rajua kehumista!
-
- Viestit: 7329
- Liittynyt: Loka 05, 2004 10 : 06
- Paikkakunta: Oulu
- Viesti:
Re: ammattilainen/harrastaja
En ole ainakaan ammattilainen, enkä tiedä olenko edes harrastaja-ammattilainen, mutta vastaan nyt kun rahastakin olen kuvannut.
Minusta tämä on hyvä lähtökohta jos ei leipätyötään aio jättää. Itse löysin helposti "markkinaraon" aihepiiristä joka itseänikin kiinnostaa. Paljon mukavampi kuvata sellaista, mitä haluaa kuvata muutenkin. Erityisalan olisi siis oltava myös itseä kiinnostava.vekenoma kirjoitti:13) keskity johonkin erityisalaan kuten urheilu, pärstäkuvaus jne
Petri Kekkonen :: Kuvia :: "Light and shade - time and space" - PSB
-
- Viestit: 1179
- Liittynyt: Kesä 28, 2003 17 : 50
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: ammattilainen/harrastaja
Hyvä pointti! Oma kiinnostus aiheeseen on erittäin tärkeä. Ja aiheen rajaus aluksi pariin kolmeen on sopinut itselleni mainiosti.Rockford kirjoitti:Minusta tämä on hyvä lähtökohta jos ei leipätyötään aio jättää. Itse löysin helposti "markkinaraon" aihepiiristä joka itseänikin kiinnostaa. Paljon mukavampi kuvata sellaista, mitä haluaa kuvata muutenkin. Erityisalan olisi siis oltava myös itseä kiinnostava.vekenoma kirjoitti:13) keskity johonkin erityisalaan kuten urheilu, pärstäkuvaus jne
MikaLoponen
-
- Viestit: 1296
- Liittynyt: Joulu 12, 2004 11 : 42
- Paikkakunta: Oulu
- Viesti:
mutta
mutta riittääkö markkinat?
Pointti on hyvä. Itse olen joistain urheilukuvista saanut "spot on" tilanteita, koska tunnen lajin ja on pelisilmää kehittynyt. Mutta on kovin suppea sektori, jos niillä kuvilla pitäs leipää hankkia. Kuinkahan iso sen sektorin pitäisi olla "urheilukuvat" vai "jääkiekkokuvat"
Pointti on hyvä. Itse olen joistain urheilukuvista saanut "spot on" tilanteita, koska tunnen lajin ja on pelisilmää kehittynyt. Mutta on kovin suppea sektori, jos niillä kuvilla pitäs leipää hankkia. Kuinkahan iso sen sektorin pitäisi olla "urheilukuvat" vai "jääkiekkokuvat"
kestän hyvinkin rajua kehumista!
-
- Viestit: 1068
- Liittynyt: Tammi 24, 2005 13 : 36
- Paikkakunta: Varsinais-Suomi
-
- Viestit: 1296
- Liittynyt: Joulu 12, 2004 11 : 42
- Paikkakunta: Oulu
- Viesti:
tarkennusta
jos erikoistuminen johonkin sektoriin osoittautuu tärkeimmäksi matkalla harrastelijasta ammattilaiseksi, niin pitäisi ehkä liittää mukaan tulotasokin.
Harrastelijahan on tyytyväinen kun saa 50 euroa ja nimenkin lehteen. Ainakin itse :))
Mutta ammattilaisen pitäisi repiä jotain muuta, kulujakin tulee. Eli laitetaanpa ammattilaisen mittariksi vaikka 3000 euroa kuukaudessa bruttona, jotta saisi kulut katettua, verotkin maksettua. Ja ammattikseen kuvaavat pitävät tuotakin aivan liian pienenä summana. Mutta joku summa laitetaan, jotta erotetaan jyvät pakanoista.
---Jos siis haluan (on pakko) ammattilaisena ansaita kuukaudessa bruttona 3000 euroa, niin mikä tärkeintä ja toiseksi tärkeintä?
Jos sivutoimiset "hinnoitellaan" niin vaikka 500 euroa bruttona per kuukausi. Mites se tulisi?
Ihan harrastajat jätetään tässä vähemmälle, koska idea oli tutkiskella, miten harrastajasta siirtyisi ammattilaiseksi joko ensin sivutoimisena tai sitten kerralla huipulle!
Harrastelijahan on tyytyväinen kun saa 50 euroa ja nimenkin lehteen. Ainakin itse :))
Mutta ammattilaisen pitäisi repiä jotain muuta, kulujakin tulee. Eli laitetaanpa ammattilaisen mittariksi vaikka 3000 euroa kuukaudessa bruttona, jotta saisi kulut katettua, verotkin maksettua. Ja ammattikseen kuvaavat pitävät tuotakin aivan liian pienenä summana. Mutta joku summa laitetaan, jotta erotetaan jyvät pakanoista.
---Jos siis haluan (on pakko) ammattilaisena ansaita kuukaudessa bruttona 3000 euroa, niin mikä tärkeintä ja toiseksi tärkeintä?
Jos sivutoimiset "hinnoitellaan" niin vaikka 500 euroa bruttona per kuukausi. Mites se tulisi?
Ihan harrastajat jätetään tässä vähemmälle, koska idea oli tutkiskella, miten harrastajasta siirtyisi ammattilaiseksi joko ensin sivutoimisena tai sitten kerralla huipulle!
kestän hyvinkin rajua kehumista!
-
- Viestit: 12556
- Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
- Paikkakunta: Keuruu
Re: tarkennusta
Mutta kuka haluaa tuhota näin hyvän harrastuksen ryhtymällä ammattilaiseksi?vekenoma kirjoitti: , miten harrastajasta siirtyisi ammattilaiseksi joko ensin sivutoimisena tai sitten kerralla huipulle!
...kuvia lisätään myöhemmin...
http://kohan.1g.fi/
http://kohan.1g.fi/
-
- Viestit: 1068
- Liittynyt: Tammi 24, 2005 13 : 36
- Paikkakunta: Varsinais-Suomi
Pienehkö mutta marketissa myytävä lehti maksaa 100-200e per sivu. Eli pari aukeaman tai vähän enemmän juttuja niin saat sen 500e kuussa. Kannattaa sitten muistaa että verottaja palauttaa kalustosta 25-30% "normaalituloisella" ja kuvat & muut tilpehöörit menee kanssa kuluiksi. Samoin työhuonevähennys ja matkakulut.
-
- Viestit: 704
- Liittynyt: Tammi 11, 2003 9 : 36
- Paikkakunta: Kuopio
Jos osaat pelkästään myydä, tulevaisuutesi on parempi kuin jos osaat pelkästään kuvata. No... ainahan ne kuvavälittäjät on. Se on jännä juttu - paras kuva ei välttämättä myy eniten.
Erikoistuminen kannattaa tiettyyn pisteeseen asti.
Tilinpito kannattaa ulkoistaa jos ei osaa jo etukäteen.
Ensimmäiseksi kannattaa laskea, että onko toivoa lähteä koko alalle. Valokuvauksellahan ei moni elä - päätoimisesti.
Tärkein suhde on sen asiakaskunnan kanssa. Ne on joko iso kasa yksittäisiä tai muutama iso ostaja (yhteisöt). Molemmille on hieman eri tapa päästä sisään.
Erikoistuminen kannattaa tiettyyn pisteeseen asti.
Tilinpito kannattaa ulkoistaa jos ei osaa jo etukäteen.
Ensimmäiseksi kannattaa laskea, että onko toivoa lähteä koko alalle. Valokuvauksellahan ei moni elä - päätoimisesti.
Tärkein suhde on sen asiakaskunnan kanssa. Ne on joko iso kasa yksittäisiä tai muutama iso ostaja (yhteisöt). Molemmille on hieman eri tapa päästä sisään.
Juha Makkonen
http://www.digislr.net
http://www.digislr.net
-
- Viestit: 1296
- Liittynyt: Joulu 12, 2004 11 : 42
- Paikkakunta: Oulu
- Viesti:
hyvä
tässähän valmistuu oppikirja alalle aikovista, tulee jo montakin eri näkökulmaa esille. Kaikki mainitut seikat ovat oleellisia ja muitakin seikkoja on olemassa.
Itse olen havainnut ekaksi hankinnaksi kunnollisen järjestelmäkameran. Kakkosena tulee teoria kuvankäsittelystä.
Mutta mutta, markkinointihan on välttämätöntä joka alalla kohta, ei pidä unohtaa. Suhteita kannattaa kiillotella...Hyväkään kuva ei muutu leiväksi, jos se on vain omalla kovalevyllä.
Siis lisää mielipiteitä ja ohjeita, pliis.
Kohan: no ei kukaan täyspäinen, mutta emme olekaan ihan täyspäisiä...mutta joku harrastelija miettii tätä kuitenkin ja hänelle tämä on hyodyllistä infoa.
Itse olen havainnut ekaksi hankinnaksi kunnollisen järjestelmäkameran. Kakkosena tulee teoria kuvankäsittelystä.
Mutta mutta, markkinointihan on välttämätöntä joka alalla kohta, ei pidä unohtaa. Suhteita kannattaa kiillotella...Hyväkään kuva ei muutu leiväksi, jos se on vain omalla kovalevyllä.
Siis lisää mielipiteitä ja ohjeita, pliis.
Kohan: no ei kukaan täyspäinen, mutta emme olekaan ihan täyspäisiä...mutta joku harrastelija miettii tätä kuitenkin ja hänelle tämä on hyodyllistä infoa.
kestän hyvinkin rajua kehumista!
-
- Viestit: 34035
- Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05
Re: hyvä
;-) vaikuttaa syvälliseltä.vekenoma kirjoitti: Itse olen havainnut ekaksi hankinnaksi kunnollisen järjestelmäkameran.
Kakkosena tulee teoria kuvankäsittelystä.
Markkinointi on aina ollut tärkeää, se ei ole mitenkään muuttunut tärkeämmäksi. Kannattaa todellakin hyödyntää tuttuja ja hommata niitä lisää. Sitä sanotaan nykyään verkoittumiseksi, ennen sitä sanottiin kiipeilyksi ja siipeilyksi.vekenoma kirjoitti: Mutta mutta, markkinointihan on välttämätöntä joka alalla kohta, ei pidä unohtaa. Suhteita kannattaa kiillotella.
Alentuvalla tyylillä ei myy mitään ;-)vekenoma kirjoitti: Siis lisää mielipiteitä ja ohjeita, pliis.
Waldo's Peoplen Waldo:
"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
-
- Viestit: 1296
- Liittynyt: Joulu 12, 2004 11 : 42
- Paikkakunta: Oulu
- Viesti:
:)
johtaja OskuK:lle:
- kyllä suuri osa kuvaajista pärjää kelvollisella pokkarilla, aika paljoon sillä pystyy. Ei suinkaan kaikkien listalla se itsestään selvyys vaan rahan voi sijoittaa muuhun. Mihin?
- eikä kuvankäsittelyäkään tarvitse hallita täydellisesti, kunhan perusasiat on kunnossa. Tarpeen mukaan opettelee lisää.
Nuo olivat vain omia preferenssejä omassa tilanteessani.
Markkinointi on niin vanha keksintö, että kaikki eivät sitä vieläkään ymmärrä. Kyseessähän on laaja käsite, ei pelkkä myyminen.
Myyntiin vaikuttaa myös kohteliaat tavat. Ei ollut tarkoitus "kerjätä" mielipiteitä :)
Lisää mielipiteitä!!!
- kyllä suuri osa kuvaajista pärjää kelvollisella pokkarilla, aika paljoon sillä pystyy. Ei suinkaan kaikkien listalla se itsestään selvyys vaan rahan voi sijoittaa muuhun. Mihin?
- eikä kuvankäsittelyäkään tarvitse hallita täydellisesti, kunhan perusasiat on kunnossa. Tarpeen mukaan opettelee lisää.
Nuo olivat vain omia preferenssejä omassa tilanteessani.
Markkinointi on niin vanha keksintö, että kaikki eivät sitä vieläkään ymmärrä. Kyseessähän on laaja käsite, ei pelkkä myyminen.
Myyntiin vaikuttaa myös kohteliaat tavat. Ei ollut tarkoitus "kerjätä" mielipiteitä :)
Lisää mielipiteitä!!!
kestän hyvinkin rajua kehumista!
-
- Viestit: 120
- Liittynyt: Joulu 15, 2004 13 : 02
- Paikkakunta: helsinki
Re: :)
Lähtökohdat ammattilaiseksi ryhtymiselle eivät ole kovin hyvät jos ei tiedä mitä vehkeitä ostais.vekenoma kirjoitti: - kyllä suuri osa kuvaajista pärjää kelvollisella pokkarilla, aika paljoon sillä pystyy. Ei suinkaan kaikkien listalla se itsestään selvyys vaan rahan voi sijoittaa muuhun. Mihin?
- Antti
-
- Viestit: 106
- Liittynyt: Touko 19, 2004 15 : 56
- Paikkakunta: Turku
Ovatko nämä kulut samanarvoisia palkkaverotuksessa ammattikirjallisuuden yms. työtulojen hankkimisen johdosta vähennettävien kulujen kanssa? Verottajahan vähentää viran puolesta jonkin summan, jonka yli menevä osuus vasta vaikuttaa verotusta alentavasti.cedricfan kirjoitti:Pienehkö mutta marketissa myytävä lehti maksaa 100-200e per sivu. Eli pari aukeaman tai vähän enemmän juttuja niin saat sen 500e kuussa. Kannattaa sitten muistaa että verottaja palauttaa kalustosta 25-30% "normaalituloisella" ja kuvat & muut tilpehöörit menee kanssa kuluiksi. Samoin työhuonevähennys ja matkakulut.
-
- Viestit: 1068
- Liittynyt: Tammi 24, 2005 13 : 36
- Paikkakunta: Varsinais-Suomi
Työmatkoissa on aika iso omavastuu, mutta sekin menee hyvin yli sen. Muissa ov on niin pieni että ylittyy helposti.JoukoK kirjoitti:Ovatko nämä kulut samanarvoisia palkkaverotuksessa ammattikirjallisuuden yms. työtulojen hankkimisen johdosta vähennettävien kulujen kanssa? Verottajahan vähentää viran puolesta jonkin summan, jonka yli menevä osuus vasta vaikuttaa verotusta alentavasti.cedricfan kirjoitti:Pienehkö mutta marketissa myytävä lehti maksaa 100-200e per sivu. Eli pari aukeaman tai vähän enemmän juttuja niin saat sen 500e kuussa. Kannattaa sitten muistaa että verottaja palauttaa kalustosta 25-30% "normaalituloisella" ja kuvat & muut tilpehöörit menee kanssa kuluiksi. Samoin työhuonevähennys ja matkakulut.
-
- Viestit: 1296
- Liittynyt: Joulu 12, 2004 11 : 42
- Paikkakunta: Oulu
- Viesti:
kysymys
mikähän on "pieni, marketissa myytävä lehti", sellainen city-tyylinen tabloid, jota eri kaupungeissa väsätään?
Joskus katsonut, kun tilaisuudessa pyörii paikallisen lehden kuvaaja, pokkarinsa kanssa. Ja hyvä kuva lehteen. Ja sitten on ukkoja isot putket kynsissä ja laukku olkapäällä ja otsanahka kurtussa ja tulokset huonoja. Eli monelle pokkari riittää, jos vain myyntikanava on auki ja taitoa on. Siksipä säästyviä rahoja voi sijoittaa vaikka ohjelmaan, omaan kotisivustoon, käyntikortteihin tai muuhun. Ja eipä kukaan ole vielä kirjoittanut tärkeimmäksi asiaksi järjestelmäkameraa.
Sitten kun on pokkarilla tienannut peruskapitaalia, niin vaikka sitten se järkkäri.
Jospa joka ammattilainen kertoisi suomeksi, mihin saakka pärjää pokkarilla? Sanomalehtikuviin? Nettikuviin?
Hienoa, että tulee verotusta ja matkakulujakin viesteissä, koska ovat niitä ammatinharjoittamisen riemuja. Realismia. Ammattilainen elää valokuvilla. Hyviä pointteja tähän saakka tullut esille niille, jotka ovat vakavasti harkitsemassa siirtymistä harrastajasta seuraavaan vaiheeseen, sivutoimiseen kuvaamiseen tai jopa ihan työkseen kuvaavaksi. Kiitos näistä. Ja jatketaan.
Mikähän on kameran poistojen aikataulu, viisi vuotta?
Onkohan toiminimi sopivin aloitusvaihtoehto?
Joskus katsonut, kun tilaisuudessa pyörii paikallisen lehden kuvaaja, pokkarinsa kanssa. Ja hyvä kuva lehteen. Ja sitten on ukkoja isot putket kynsissä ja laukku olkapäällä ja otsanahka kurtussa ja tulokset huonoja. Eli monelle pokkari riittää, jos vain myyntikanava on auki ja taitoa on. Siksipä säästyviä rahoja voi sijoittaa vaikka ohjelmaan, omaan kotisivustoon, käyntikortteihin tai muuhun. Ja eipä kukaan ole vielä kirjoittanut tärkeimmäksi asiaksi järjestelmäkameraa.
Sitten kun on pokkarilla tienannut peruskapitaalia, niin vaikka sitten se järkkäri.
Jospa joka ammattilainen kertoisi suomeksi, mihin saakka pärjää pokkarilla? Sanomalehtikuviin? Nettikuviin?
Hienoa, että tulee verotusta ja matkakulujakin viesteissä, koska ovat niitä ammatinharjoittamisen riemuja. Realismia. Ammattilainen elää valokuvilla. Hyviä pointteja tähän saakka tullut esille niille, jotka ovat vakavasti harkitsemassa siirtymistä harrastajasta seuraavaan vaiheeseen, sivutoimiseen kuvaamiseen tai jopa ihan työkseen kuvaavaksi. Kiitos näistä. Ja jatketaan.
Mikähän on kameran poistojen aikataulu, viisi vuotta?
Onkohan toiminimi sopivin aloitusvaihtoehto?
kestän hyvinkin rajua kehumista!
-
- Viestit: 34035
- Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05
Re: kysymys
Olisikohan omien tuotosten näyttäminen levityskanavalle se ensimmäinen, muut teot mahdollisesti poissulkeva teko?vekenoma kirjoitti: Onkohan toiminimi sopivin aloitusvaihtoehto?
Citytarutyyppinen maalailu ja unelmointi, realismiksi nimettynäkin, voisi olla vasta seuraavana vuorossa ;-)
Waldo's Peoplen Waldo:
"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"