Studiosalamat

[reittila]

Juu, Prolincan(kin) tapauksessa kyseessä on pieni salama, jossa on valmiiksi IR-suodatin joka siis päästää läpi lähinnä IR:ää.
Salaman varausika on myös lyhyt, jottei tule ongelmia, jos haluaa kuvata nopeaan tahtiin.
Salaman orjankennot, reagoivat näkyvän valon lisäksi myös IR:ään.

[tareone]

Aika iso olohuone, 100 neliömetriä.
Tehon tarve riippuu tietysti paljon siitä, mitä on välähdysputken ja kohteen välissä (teltta, sontsa, etäisyys) ja halutusta aukosta.
Eiköhän tuolla kohtalaisesti pärjää, jos pitää valon lähellä eikä kuvaa luokkakuvia. Kokonaan toinen juttu on, että flasseja pitäisi olla ainakin kolme, että niillä saa rakennetuksi kunnollisen valaistuksen.

No ei se olohuone ihan noin iso ole, mutta sinnepäin. Tiedän, että yhdellä salamalla ei pääse, kuin alkuun, mutta se tässä on tarkoituskin. Salamaa olisi tarkoitus käyttää sateenvarjon tai softboxin kanssa.

[kohan]

Kuinka hyvin esim. kohanin tilaama 250w salama riittää tavalliseen kotistudioon eli olohuoneeseen (n. 10 x 10 m)?

Tarkoitus on ensinalkuun sinnitellä kahdella 250W:lla ja ostaa sitten myöhemmin tehokkaampi isoon softboxiin kolmanneksi.
Hiusvaloa yritän ainakin aluksi pikkusalamalla+orjakenno.

Vermeet näyttäisi olevan tulossa DHL:lä.
Einlieferungs-Paketzentrum 28.04.2005 19:28 93 Regensburg
Internationale Paketstation 30.04.2005 06:07 21 Hamburg

[jaskau]

En tiedä onko tästä mitään apua kenellekään, mutta jos salamassa on orjakenno ja kamerassa oma pieni salama, niin teippaa kameran salaman eteen pienen pätkän valottamatonta filmiä. Orja laukeaa mutta kameran salama ei valaise kohdetta.

[photopasi]

Noniin, nyt on hommattu "Walimex Portables Studioset 300" Tuntuu aika hyvältä peliltä ainakin jos katsoo hintalappuun. Oon sillä nyt parit kuvat ottanut ja valo näyttäisi olevan aika jees ja muutenkin tuntuu hyvältä. Nyt kun toi setti ollaan testattu niin kohta lähtee tilaukseen "Walimex Portables Studioset 500" Sitten on taas kotoisa kolmen salaman setti kehissä.

[hsm]

Juu, Prolincan(kin) tapauksessa kyseessä on pieni salama, jossa on valmiiksi IR-suodatin joka siis päästää läpi lähinnä IR:ää.
Salaman varausika on myös lyhyt, jottei tule ongelmia, jos haluaa kuvata nopeaan tahtiin.
Salaman orjankennot, reagoivat näkyvän valon lisäksi myös IR:ään.

En tarkemmin tunne Prolincan laitteita, minulla on pari Bronin iri-merkinnällä varustettua n. 3x3x5 cm:n kokoista lähetintä, laukaisinta, miten vain. Ne eivät välähtele ainakaan silmälle näkyvästi. Flassipuolella on erikseen päälle kytkettävät cell- ja irs-merkinnöillä varustetut kennot/vastaanottimet. Lähetin laukaisee flassin vain jos irs on päällä.

[JuhaH]

Itseänikin kiinnostaisi studiosalamasetin hankkiminen, mutta valot tulisivat täysin ulkokäyttöön. Osaisiko joku auttaa hieman seuraavissa kysymyksissä.

Eli salamat tulisivat piuhan perään. Suunnittelemassani kuvauksissa piuhat eivät ole ongelma. Salamoiden tulisi pysyä noin neljän kuvan verran 1DmkII:n tahdissa, eli se 8,5 välähdystä sekunnissa. Käytännössä tuo taitaa rajata tehon 1/4 osaan maksimista, onko näin, vai onko tilanne mahdollisesti vieläkin huonompi?

Toinen kysymys: onko noissa studiosalamissa zoomattavat päät, vai tapahtuuko keilan säätäminen ulkoisilla lisälaitteilla?

Kolmantena, pystyykö tuollaista systeemiä jatkamaan canonin manuaalisäädettävillä salamilla?

Ja neljäntenä voiko noita studiosalamoiden watteja verrata jotenkin näihin perinteisiin ohjelukuihin?

Siinähän noita, olisin kiitollinen, jos joku asiaa tunteva osaisi hieman selvittää asioita, kun olen kyseisestä valokuvauksen haarasta pihalla kuin lumiukko.

[hsm]

Eli salamat tulisivat piuhan perään. Suunnittelemassani kuvauksissa piuhat eivät ole ongelma. Salamoiden tulisi pysyä noin neljän kuvan verran 1DmkII:n tahdissa, eli se 8,5 välähdystä sekunnissa. Käytännössä tuo taitaa rajata tehon 1/4 osaan maksimista, onko näin, vai onko tilanne mahdollisesti vieläkin huonompi?

Ns. studioflassit lataavat konkkia käsittääkseni vain sen verran, mitä tarvitaan halutun välähdyksen aikaansaamiseksi. Välähdyksen jälkeen ladataan taas, joten tuollainen sarjaväläyttely ei yleensä onnistu. Ongelmana on lisäksi välähdysputken jälkihehku.
Pikkuflasseissa konkka ladataan täyteen ja kapasiteetista käytetään sen verra kuin tarvitaan ja koko ajan pyritään pitämään konkka täyteen ladattuna. Näin sarjaväläyttelykin onnistuu.

Hienoimmissa eletroniikan ihmeissä, kuten Bronin Grafit, on erilaisilla tempuilla saatu latausaika osatehoilla varsin lyhyeksi, joten sellaisesta saattaisi olla tarkoitukseesi. Lisää: www.bron.ch

Toinen kysymys: onko noissa studiosalamissa zoomattavat päät, vai tapahtuuko keilan säätäminen ulkoisilla lisälaitteilla?

Ei näitä laitteita ole tarkoitettu minään suoraflassina käyttää. Valoa säädellään erilaisilla heijastimilla, teltoilla, sontsilla jne.
Katso em. sivuilta lisää.

Kolmantena, pystyykö tuollaista systeemiä jatkamaan canonin manuaalisäädettävillä salamilla?

Miksei, kunhan ne laukaistaan kameralla ja isommissa on orjakennot. Teho voi olla este.

Ja neljäntenä voiko noita studiosalamoiden watteja verrata jotenkin näihin perinteisiin ohjelukuihin?

Siinä mielessä kyllä, että mitä enemmän tehoa, sitä suurempi ohjeluku. Tehot ilmoitetaan kylläkin jouleina (J), aik. wattisekunteina (Ws). Ohjeluku riippuu sitten mm. käytetystä heijastimesta.

Ja vielä kerran: www.bron.ch

[photopasi]

Luulisin, että tohon Juhah:n tapaukseen Quantumin Q-Flässit vois olla aika jees. Sekkarit pitäs päristä ja akulla toimii. http://www.qtm.com saitilta lisäinfoa. Tarkkaan en valonlaadusta tiedä, mutta vaihtoehto kuiteskin. Komi myy näitä suomessa.http://www.komi.fi, mutta taitaa tulla halvemmaksi lentää jenkeistä hakeen ku ostaa suomesta

[JuhaH]

Kiitoksia vastauksista. Eli näyttäisi siltä, että jos pysytään harrastelijalle järkevässä hintaluokassa täytyy alkaa treenailemaan omaa ajoitusta ja ottaa se ratkaiseva kuva yhdellä laukaisulla "paras sarjasta" -kuvan sijaan.

[kohan]

Onkos kellään kokemuksia tuosta Walimexin 300W setistä tai Walimexeistä yleensä?

Tilasin setin niin kohta tietää. Otin tuon 250CR mallin. Kaippa ne pienissä tiloissa riittää.
Jos ei riitä niin sopiihan ne sitten vaikka taustakankaan valaisuun ja hommaa paremmat myöhemmin.

Okei, kirjoitteleppa kokemuksia, kun olet testannut.

Walimexin 250CR salamat tulivat alkuviikosta ja eilen reissusta palattuani niintä hiukan testailin.
Toimitus koostui :
2 salamapäätä 250CR
2 jalustaa kantolaukuilla
2 läpiammuttavaa varjoa
Mukana myös synkkajohdot ainakin 20D:n standardi liittimeen sopiva.
Koko toimitus maksoi 417,80€ jälkivaatimuksella toimitettuna.

Salamat on varustettu portaattomalla tehonsäädöllä. Salamapäälle ja pilottilampulle on oma säädin.
Laitteessa olevasta kytkimestä saa orjatoiminnon päälle jolloin salamat tottelee vaikka kameran pikkusalaman välähdystä.
Rakanne on tukeva ja salama on metallirunkoinen.
Salaman toimintaa pitää testata viikonloppuna kun on enempi aikaa mutta tähän mennessä toimitus on vastannut odotuksia. Kun vain olisin huomannut tilata yhden salamaputken varalle...

[photopasi]

Noniin, nyt on sitten kuvailtu hetken salamilla ja ihan mukavaa jälkeä tulee. Sain jo kertaalleen laitteet "hajalle" kun en osannut ladata oikein akkuja ja toinen pääsi tyhjenemään täysin. Sinänsä hyvä, että näin kävi. Sain tilaisuuden avata paketin ja katsoa mitä se on syönyt. Sisällä on tosiaan kaksi akkua, toinen salamalle ja toinen ohjausvalolle. Noh, itse en ohjauslamppuja käytä niin modasin laitetta hiukan ja laitoin yhden kytkimen lisää etulevyyn josta voi vaihdella sitten kumpaa akkua käytetään.
Elikkäs tuplasin tehot erittäin kätevästi. Samalla kun hain uudet akut niin spekuloittin akkumiesten kanssa systeemiä ja kehitettiin sitten vielä lisä poweria mulle. Lisäpowerin laitan kiinni suoraan etulevyssä olevaan "car" liittimeen. Elikkäs lisäpoweri on pieni 12v auton akku jonka laitan suoraan oman autoni akun rinnalle, eli näin saan ladattua sitä aina kun ajelen.

Kätsyä lisävirtaa ja hintaakaan ei tullut kovinkaan paljoa. Mitä tästä opimme, joskus kannattaa hajoittaa tavaroita ;-)

[rdahl]

Noniin, nyt on hommattu "Walimex Portables Studioset 300" Tuntuu aika hyvältä peliltä ainakin jos katsoo hintalappuun. Oon sillä nyt parit kuvat ottanut ja valo näyttäisi olevan aika jees ja muutenkin tuntuu hyvältä.

Kerros vielä, että ymmärsinkö oikein, noissa on tehonsäätöä sen verran, että 1/1, 1/2 ja 1/4 tehot?

Alkoi kiinnostamaan hintansa puolesta.

[photopasi]

jesh, tehot pitäs olla noin. Tai ainakin siinä kytkin jossa on kolme asentoa ja siitä säätyy tehot :-)

[fiero]

Eihän noi Walimexien toimitusajat sentään kuukausia ole. About viikossa noita saa, ken tuollaista roskaa haluaa ostaa. Toki onhan noissa hintalaatusuhde aloittelijoille kohdallaan, mutta ei noista missään tapauksessa ammattikäyttöön ole. Syy on hyvin yksinkertainen: välähdyksen kiertoaika.

Toinen aika epäilyttävä asia on turvallisuus ulkona kuvattaessa noilla kannettavilla Walimexin myymillä laitteilla. Ei ole kovin pitkä aika kun joku kuvaaja Saksassa tappoi itsensä sisäkäyttöön tarkoitetuilla vehkeillä vesisateessa. Walimex ei varmasti ole turvallinen silloin kun vettä tulee kuin aisaa. Pelkkä sormikosketus nuppiin saattaa riittää jos laitteet ovat märkiä...

Noista aggregaattoreista sen verran että salamalaitteet on aikasta herkkiä vehkeitä. Kannattaa todellakin katsoa minkä muotosta käppyrää virtalähde heittää pihalle ennenkuin ottaa "savut koneista", varsinkin jos kysymyksessä on vähänkään paremmat vehkeet kuin em. Walimexit.

Sama homma jos käyttää invertteriä, kannattaa todella tutustua spekseihin tarkasti. Käyrän muoto, laatu ja ennenkaikkea tehon määrä ovat tärkeitä tekijöitä sopivia välineitä valittaessa. Flashfeeder on hyvä esimerkki siitä mitä kunnollinen välineistö saattaa pahimmillaan kustantaa.

Zoomavia päitä salamavehkeissä ei taida tällä hetkellä valmistaa kukaan muu kuin Profoto, ko. merkillä on muutenkin aika fiksun tuntuiset laitteet, varsinkin silloin kun puhutaan vähän laadukkaammista tuotteista. Salamalaitteissa pätee ihan samat säännöt kuin kaikessa muussakin kuvaamiseen liittyvässä, halvalla ei saa hyvää. Toki ainahan voi ostaa ensin sen huonon... ja sit vaihtaa... ja sit vaihtaa...

[Tipe]

Niin ja Color-Kolmio Oy:llä näytti olleen viimeisimmässä Kamera-lehdessä mainos, missä kahden valon keikkasetti Elinchrome FX400 oli hintaan 895.
Tässä varmaan olisi se halvahko ja melkoisen hyväkin setti ?

[fiero]

Elinkat ovat hyviä ammattivehkeitä. Ainoa varjopuoli on se että jokaisella ns. "pro" valmistajalla on tietty aina ne ns. "entry level" -linjansa. Elinkalla halvimmissa tarjouspaketeissa on sellainen pieni probleema että joissain malleissa tehonsäätö on erittäin jyrkästi porrastettu. Jos kunnolliset studiovehkeet haluaa hommata, niin toi on SE seikka mihin kannattaa ihan ensimmäisenä kiinnittää huomiota. Jos tehon säätö on tehty liian isoin askelin, niin siitä ei kyllä jatkossa hyvä heilu. Kunnolliset assymetriset säädöt on ihan aa ja oo kaikessa vähänkään vaativammassa työskentelyssä. Ja aina kannattaa tsekata se kiertoaika ja tarkistaa ettei vahingossakaan osta sellaisia vehkeitä joissa kierto on hidas jos tehdään esim. muotia taikka juttuja joissa asiat muuttuvat nopeaan tahtiin. Elinchrom on kyllä uudelleen latautumisajoista puhuttaessa ihan kärkipään valmistajia. Ja jos on edes pieni mahdollisuus että jossain vaiheessa joutuu kuvaamaan fluoresoivia pintoja niin uv suodatuksen tarkistaminen aiotusta laitteesta olisi paikallaan. Valkoisiin paitoihin voi muutoin tulla mitä mielenkiintoisimpia sävyjä valkobalanssi asetuksista huolimatta...

[Tipe]

Eiköhän tuo setti ole riittävä säädöiltään:
" Power ranges 400 Ws - 25 Ws, with stability to less than 05. Ws!"
"5 f-stops 1/16 - 1/1"
"Recycling, min. / max. 230 V - 0.3 / 1.2 s"

Ja täytyy muistaa, että valoa kun siirtää metrin kauemmaksi niin valontarve nousee neliössä.

[fiero]

Halvoissa 500 Ws malleissa ainakin aiemmin tuo säätö oli todella jyrkkä. Yhdellä tutulla oli juuri tuollainen portaallisella säädöllä varustettu pakettiversio. 5 aukkoa laidasta laitaan yhden aukon välein on mielestäni vielä erittäin kankea. En lähtisi siinä tapauksessa kehumaan hyvällä assymetrisyydellä. Samoin on tuon valojen eteen ja taaksepäin siirtelyn kanssa. Eräät tilanteet ja eräät tietynlaiset valon hallintaan liittyvät asiat kyllä ehdottomasti puoltavat täysin portaatonta tehonsäätöä, joka jokaisesta vähänkään fiksummasta setistä löytyy. Portaallisella säädöllä olet aina tiettyjen kompromissien armoilla. Teoria on teoriaa, käytäntö ja kokemus on osoittanut jotain ihan muuta. Harvemmalla aloittelijalla kuitenkaan on jalustoissaan dolleja alla.

Sen verran vielä haluaisin sanoa että irtonupit ovat mielestäni tuhat kertaa mukavammat käyttää kuin genisversiot. Aina tarkemmin säädettävissä keskenään eikä nuppien lisäämistarve aiheuta muita kustannuksia kuin uuden nupin ja jalustan kulut. Generaattorisalamoissa on usein kolmas ja neljäs yksikkö rajoitetumpi säädöiltään. Genisversiot ovat muutenkin enemmän pysyvän ja paikoilleen kiinni ruuvatun studiokaluston tuotteita. Jos on mahdollisuus hankkia saksihissit ja kunnolliset kiskot ne saattavat olla jopa ainoa vaihtoehto järkevään studiotyöskentelyyn.

[Hannu KH]

Prolincat ja Elinkat on kaksi eri vehjettä. Halvat portaallisella säädöllä olevat on Prolinca-harrastelijasalamoita ja Elinchromet on portaattomilla liukusäätimillä varustettuja.

Vanhoissa EL 500:ssa suurin ongelma on tehonsäätöalueen pienuus, vain 2 aukkoa. Uusissa malleissa tehonsäätöalue on laaja ja täysin potraaton.

Vanhoissa EL 500:ssa on 2 liukusäädintä rinnakkain, toinen ohjausvalolle ja toinen välähdysteholle. Kätevää. Esimerkiksi Bowensin malleissa on 2 kierrettävää säädintä vierekkäin ja niiden yhtäaikainen säätäminen on hankalaa. Uusissa Elinkoissa tehonsäätö ja ohjausvalot toimii vain yhdestä säätimestä.

Elinkojen heijastin/tasovalo kiinnitys on hieman köppäinen, heijastin kiinnitetään pyöräyttämällä ja kääntämällä lukitusrengasta. kiinnitys ei ole varma, vaan esim. tasovaloa väärään suuntaan pyöräyttäessä saattaa koko tasovalo irrota ja silloin se on ainakin ohjausvalon menoa, Bowensin kiinnitys on todella pieni ja välähdysputki ja ohjausvalot ovat pitkällä joten siihen tasovaloja asennettaessa pitää olla todella tarkkana ettei niitä kolhi.