Toiminimen perustaminen (Onko tässä nyt mitään järkeä)
-
- Viestit: 13412
- Liittynyt: Joulu 12, 2005 4 : 51
-
- Viestit: 2069
- Liittynyt: Maalis 27, 2009 9 : 21
Niin, nykyään on, kuten jo aiemmin on todettu, tuollainen keskiverto tekeminen poistunut melkeinpä kokonaan markkinoilta. Tuollaisista tuotekuvista ollaan joko valmiita maksamaan vaikka se satanen per kuva ja enemmänkin tai sitten sen ottaa joku tuttu lähinnä ilmaiseksi. Eli tämä joka alalla näkyvä tiimalasi-ilmiö. Isommilla nettikaupoilla, missä tuotteita on paljon ja vaihtuvuus suurta, on tietysti ne omat hinnoittelunsa, perustuen lähinnä kai käytettyyn aikaan. Sitten tuossa halvemmassa kategoriassa on ostajalla yleensä se käsitys, että kun kuvasta on maksettu se vitonen, saa sitä käyttää kaikessa yhtiön mainonnassa.ppotka kirjoitti: Aiemmin oli jonkinlainen yleinen näkemys tietyn tason tekemisen hinnasta. Onhan sitä nytkin mutta tasoja on paljon enemmän, haitari on repäisty täysin auki. Se kattaa kaikenlaista tuosta muutaman euron kurasta toiseen laitaan, jossa nettikuvasta ollaan valmiita maksamaan useita satoja kertoja enemmän.
Toinen asia sitten on, että mitä tuo tekee pitkässä juoksussa tuotekuvaukselle, tuleeko lopullisesti tuollainen kahden kerroksen väkeä-jaottelu. Parilla suurella kuvaamolla on muutama kuvaamon kouluttama huippu tuotekuvaaja ja loput kuvat ottavat harrastajat oman toimensa ohella. Toisaalta sitten tiedä onko tuokaan mikään paha juttu. Ison budjetin kaupat myy ja pikkukaupat tekee nappikauppaa, siihenhän ollaan muutenkin menossa.
“Would it save you a lot of time if I just gave up and went mad now?”
-
- Viestit: 34035
- Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05
Sitten olisikin ollut saumaa soittaa uudestaan ja kysyä että oletteko nyt valmiita kuvautukseen, kun ette näköjään ole vielä sitä tehneet? ;-)ppotka kirjoitti: Vastaus oli suurin piirtein: "Hähähhää, saamme muualta kuvat 4€/kpl". Eipä siinä sitten enää mitään viilailla. Oma näkemykseni on, että kuvat heidän saitillaan ovat edelleen yhtä kuraa kuin aiemminkin. Heidän mielestään jokin on ilmeisesti parantunut kuran vaihduttua toisenlaiseksi kuraksi...
Waldo's Peoplen Waldo:
"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
-
- Viestit: 34035
- Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05
Miten niin ilman korkoa, viivästykoron saa tietty viivästyksestä. Ja perintäkulut, mutta niistä ei ole itselle iloa...bobotti kirjoitti:Pienyrittäjä tietyillä toimialoilla ei saa laskutettua suurilta yrityksiltä juuri koskaan ajoissa. Käytännössähän se kuukauden pari viivytys laskun maksamisessa on luotottamista - ilman korkoa.
Waldo's Peoplen Waldo:
"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
-
- Viestit: 726
- Liittynyt: Tammi 31, 2009 14 : 20
- Paikkakunta: Seinäjoki
- Viesti:
Miten niin ei ole itselle iloa? Kelle se "ilo" menee?OskuK kirjoitti:Miten niin ilman korkoa, viivästykoron saa tietty viivästyksestä. Ja perintäkulut, mutta niistä ei ole itselle iloa...
Jos minun laskuni on myöhässä, ja lisään karhulaskuun korkoa vaikka 4€ ja perintäkuluja 5€, niin kelle se 9€ "ilo" menee?
Vai tarkoititko perintätoimiston lisäämiä kuluja, jos niin pitkälle menee?
- Yritin kerran olla normaali ... Ne olivat elämäni pisimmät viisi minuuttia -
-
- Viestit: 2252
- Liittynyt: Heinä 07, 2009 13 : 19
Taitavat "isot" firmat toimia vaan luottamalla röyhkeyteen. Pienempi toimija ei mielellään laita saataviaan perintään, koska toivoo uusia tilauksia isommalta firmalta. Isompi firma lopettaa pienemmän toimijan käytön ts. vaihtaa toiseen firmaan, jos tämä alkaa vaatimaan "liikaa" isomman firman mielestä.OskuK kirjoitti:Miten niin ilman korkoa, viivästykoron saa tietty viivästyksestä. Ja perintäkulut, mutta niistä ei ole itselle iloa...bobotti kirjoitti:Pienyrittäjä tietyillä toimialoilla ei saa laskutettua suurilta yrityksiltä juuri koskaan ajoissa. Käytännössähän se kuukauden pari viivytys laskun maksamisessa on luotottamista - ilman korkoa.
-
- Viestit: 626
- Liittynyt: Helmi 04, 2008 11 : 49
Alkuperäiselle kysyjälle lyhyt "vastaus": Minullakin on varastossa työkalupakki, mutta en silti ala myymään putkimies-palveluita.
Kannattaa miettiä mitä palveluita haluaisi tarjota, ja miettiä onko itsellä jotain semmoista tarjottavaa mitä sillä seuraavalla kameran omistavalla tyypillä ei ole?
TheHatter on oikeill linjoilla: kaikenlaiset puolitosissaan räpeltäjät pilaavat asiaan vakavasti suhtautuvien ammattilaisten mainetta, ja laskevat hintoja polkemalla hintoja. Tuo hintojen polkeminen on tosi ikävä juttu välillä kun kyseessä on joku uusi paikkakunnalle ilmaantuva yrittäjä joka saadakseen hommia myy kaikkea puoleen hintaan, tekee tätä vuoden, huomaa että homma ei kannatakaan ja pistää pillit pussiin. Ikävä kyllä seurauksena voi olla että se "vanhempi kaveri" joutui myös pistämään pillit pussiin tuon polkumyyjän vuoksi. Ja "oikea" hintatasokin sai uuden lommin. Puolet halvempaa vastaan on paha kilpailla vaikka oma tuote olisi ylivoimainen.
"Ammattilaisuus" tarkoittaa sitä että osaa päästä olosuhteiden herraksi ja tuottaa käyttökelpoisia kuvia silloinkin kun kaikki tuntuu olevan vastaan - oli sitten kyse kuvattavan asenteesta, säästä, aikataulusta, hankalasta kuvausmiljööstä tai siitä että joku vekotin hajoaa kesken kaiken.
Tuo 2500 euroa on myös hyvin vähän, sillä ei saa kuin pokkarista seuraavaksi paremman vaihtoehdon. Vaikka kyse ei olekaan välineurheilusta niin aika moneen kuvaamiseen tarvitsee paljon enemmän sälää kuin mitä tuolla saa. Mitä olet ajatellut kuvaavasi?
3500 euron myyntiä en osaa kommentoida. Kaikki riippuu siitä missä asuu, keitä tuntee ja miten turpavärkki käy ja tuuriakin pitää olla. Moni ammattitaidoiltaan keskinkertainen yrittäjä pärjää koska on kaikkien tuttu ja sopivalla tavalla röyhkeä, me muut joudumme pakertamaan kovemmin.
Tuo 10 kuvaa portfoliossa ei välttämättä ole rajoite jos ne kuvat on h*vetin HYVIÄ.
Itse aloitin periaatteessa hieman samalla tapaa kuin alkuperäinen kysyjä, mutta itselleni oli heti selvillä että kaikki pitää pistää heti likoon ja antaa hommalle riittävästi aikaa (parissa vuodessa voi alkaa olla vähän hajulla voiko hommalla tulla toimeen ja saada siitä elannon itselleen). Minulla myös oli jo joitain asiakkaita valmiina ennenkuin heittäydyin täysipäiväiseksi.
Kannattaa miettiä mitä palveluita haluaisi tarjota, ja miettiä onko itsellä jotain semmoista tarjottavaa mitä sillä seuraavalla kameran omistavalla tyypillä ei ole?
TheHatter on oikeill linjoilla: kaikenlaiset puolitosissaan räpeltäjät pilaavat asiaan vakavasti suhtautuvien ammattilaisten mainetta, ja laskevat hintoja polkemalla hintoja. Tuo hintojen polkeminen on tosi ikävä juttu välillä kun kyseessä on joku uusi paikkakunnalle ilmaantuva yrittäjä joka saadakseen hommia myy kaikkea puoleen hintaan, tekee tätä vuoden, huomaa että homma ei kannatakaan ja pistää pillit pussiin. Ikävä kyllä seurauksena voi olla että se "vanhempi kaveri" joutui myös pistämään pillit pussiin tuon polkumyyjän vuoksi. Ja "oikea" hintatasokin sai uuden lommin. Puolet halvempaa vastaan on paha kilpailla vaikka oma tuote olisi ylivoimainen.
"Ammattilaisuus" tarkoittaa sitä että osaa päästä olosuhteiden herraksi ja tuottaa käyttökelpoisia kuvia silloinkin kun kaikki tuntuu olevan vastaan - oli sitten kyse kuvattavan asenteesta, säästä, aikataulusta, hankalasta kuvausmiljööstä tai siitä että joku vekotin hajoaa kesken kaiken.
Tuo 2500 euroa on myös hyvin vähän, sillä ei saa kuin pokkarista seuraavaksi paremman vaihtoehdon. Vaikka kyse ei olekaan välineurheilusta niin aika moneen kuvaamiseen tarvitsee paljon enemmän sälää kuin mitä tuolla saa. Mitä olet ajatellut kuvaavasi?
3500 euron myyntiä en osaa kommentoida. Kaikki riippuu siitä missä asuu, keitä tuntee ja miten turpavärkki käy ja tuuriakin pitää olla. Moni ammattitaidoiltaan keskinkertainen yrittäjä pärjää koska on kaikkien tuttu ja sopivalla tavalla röyhkeä, me muut joudumme pakertamaan kovemmin.
Tuo 10 kuvaa portfoliossa ei välttämättä ole rajoite jos ne kuvat on h*vetin HYVIÄ.
Itse aloitin periaatteessa hieman samalla tapaa kuin alkuperäinen kysyjä, mutta itselleni oli heti selvillä että kaikki pitää pistää heti likoon ja antaa hommalle riittävästi aikaa (parissa vuodessa voi alkaa olla vähän hajulla voiko hommalla tulla toimeen ja saada siitä elannon itselleen). Minulla myös oli jo joitain asiakkaita valmiina ennenkuin heittäydyin täysipäiväiseksi.
-
- Viestit: 9998
- Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23
Saisikohan pitkäaikaissairaana jotain tukea Kelalta?adele kirjoitti:Yrittäjyys ei ole asenne, yrittäjyys on sairaus.Munt kirjoitti: Homma on elämäntapa ja kiinni ainoastaan asenteesta. Hyvä asenne vaatii kuitenkin lisäkseen tietoa ja sitä ei saa kuin yrittämällä.
Ei tule heti mieleen, joten pitää varmaan perustaa uusi firma kuntouttamaan entisiä yrittäjiä ja opettamaan sosiaalitukien väärinkäyttöä ja muuta velmuilua.
Sellainen "Eheyttävä sosiaalituen käyttö ja luova suhde työelämään"- kurssi olisi varmaan poikaa monellekin vuosia paahtaneelle pienyrittäjälle, tai "Ilo irti muiden veroeroista" - seminaari luultavasti täyttyisi iloisesta monikulttuurisesta puheensorinasta kerta toisensa jälkeen.
Ahhhh... näiden businessideoiden vyöryä ja sitä kassan kilinää, kun "Kaikki muilta pois"- kulttuurin esiinmarssi saa järjestäytyneitä muotoja. "Sosiaalinen Tulonhankinta ja Muuttajien Turva (SoTuMuTu) ry voi sitten yleishyödyllisenä yhteisönä toimia verottomasti ja tarjota sidosryhmilleen virkistysretkiä Mekkaan, jossa iloiset jäsenemme "I love Thors!"- paidoissaan levittävät ilosanomaa kaikkien uusien avuntarvitsijoiden joukossa suomalaisella korkealaatuisella painotuotteella, jonka me kaikki yhdessä olemme näillä hädänalaisille kustantaneet. Allah on suuri, mutta Suomen sosiaalituki mittaamaton!
(Tämä otettakoon avautumisena. Lopetin verojen maksun 2010 kokonaan, koska mielestäni Suomen Valtio ei osaa pitää huolta sille hankimistani rahoista, vaan syytää niitä ihan mihin v*ttuun sattuu huvittamaan meidän yrittäjien tosiasialliseksi vahingoksi.)
..
-
- Viestit: 43
- Liittynyt: Tammi 08, 2009 11 : 08
Mielenkiintoista keskustelua, johon olisi paljon kommentoitavaa.
Aloitetaan tuosta työttömyys ym. tukien poistosta? Onko tätä ehdottanut kirjoittaja itse kokenut työttömyyttä?
Voin sanoa että työttömyys ei ole ruusuilla tanssimista. Kun joutuu elättämään perheensä peruspäivärahalla + kelan tuilla niin kaikki on kortilla. Vaateostoksia ei tehdä, ruokaan ei saa käytännössä mennä yli kuutta euroa päivässä, ...
Ja työtähän ei löydy. Ei omalta alalta eikä entisajan perusduuneista joille vielä 80-luvulla työllistyi ilman mitään kokemusta. Nykyään kun tarvitaan kaikkeen joku tutkinto tai jonkun kurssin diplomi.
Yrittäjyys. Pakon sanelemana olen laittanut kaiken toivoni siihen, että saisin valokuvaamalla edes jonkun verran voita perheen leivän päälle.
Erittäin vankka perusosaaminen kuvaamispuolesta on, mutta valmista asiakasverkostoa ei tietenkään ole koska olen pyrkinyt pitämään valokuvaamisen vain täyspäiväisenä harrastuksena ja ilmaisukeinona.
Myös myyntikokemus puuttuu, ainoat opit ovat työkkärin erilaiset yrittäjyysvalmennukset joilta toki on oppinut paljon mutta silti... Kuten jo keskustelussa on tullut ilmi, kilpailu alalla on erittäin kovaa.
Siis jos aion ryhtyä yrittäjäksi, minulla pitää ensin olla asiakaskontakteja jonkin verran, valmis portfolio ja selvät suunnitelmat sillä siitä hetkestä lähtien kun rekisteröin yrityksen, perheen vähäisetkin rahahanat katkeavat.
Ja mitenkäs hankit kontaktit ja muut jos et voi laskuttaa yrityksenä? Vaihtoehtoina ovat joko verokortilla laskuttaminen (harva asiakas suostuu), pimeä työ (tähän suostutaan enemmän) tai työn tekeminen jonkun osuuskunnan nimissä, jolloin ei välittömästä lennä ulos yhteiskunnan tukipalveluista.
Kuitenkin väistämättä alkuvaiheessa joutuu kuvaamaan jopa ilmaiseksi tai todella nimellisellä korvauksella jotta saa sitä tuiki tarpeellista näyttöä ja mainetta (no poikkeuksena ehkä jotkut hääkuvat ja vastaavat, mutta ne ovat ylikilpailtuja muutenkin).
Ja ennenkuin joku kysyy, että miksi ilmaiseksi tai nimellisellä korvauksella niin vastaan jo, että siksi koska ilman näyttöä ja yritystä en voi marssia tekemään asiakkaille tarjouksia ja myyntityötä. Kaikkeen pitää ensin saada tarpeeksi portfolio-kuvaa. Ja mistä sitä saa? Tutun-tutun-tutun -kautta löytyy aina joku joka tarvitsee jotain, mutta ei ole tullut koskaan käyttäneeksi valokuvaajaa koska se maksaa..
Ja siitä päästäänkin lopulliseen kysymykseen: Kuinka tällaisessa tilanteessa voi yrittää tienata taidoillaan polkematta hintoja varsinkaan alkuvaiheessa? Ei mielestäni mitenkään.
Ennenvanhaan paras tie taisi olla mestarin oppipoikana mutta nykyään - en tiedä.
Jos yhteiskunta tarjoaisi jonkun välivaiheen työttömyyden ja yrittäjyyden väliin niin siinä olisi helppo jonkinlaisena harjoittelijana tehdä ne näyttöön tarvittavat kuvat - vaan kun ei tarjoa. Joko olet työtön työnhakija tai olet elinkeinon harjoittaja. Välissä ei ole mitään.
Niille jotka valittavat sitä kun alalle tullaan ilman kokemusta: Miten on vaikkapa IT-puoli? Siellä on ollut sama tilanne jo 20 vuotta. On konsultteja tarjoamassa weppitoteutuksia pilkkahinnalla kokemuksena oman kotisivun teko ja vastaavasti rinnalla suuria ohjelmistotaloja tarjoamassa kallista ja toimivaa (joskus ainakin toimivaa) toteutusta. Mutta itkevätkö ammattilaiset sitä kuinka harrastajat ja osaamattomat vievät työt? Eivät itke.
Ja valokuvapuolellakin nähdään jatkuvasti esimerkkejä siitä kuinka joku "pystymettästä tempaistu" kuvaaja tulee markkinoille ja menestyykin heti ylitse muiden. Vaikka takana ei ole ammattikoulutusta, vaikka osti juuri ensimmäisen kameransa, ...
Tarvitaan vain tarpeeksi tuore näkemys joka vetoaa asiakkaisiin.
Aloitetaan tuosta työttömyys ym. tukien poistosta? Onko tätä ehdottanut kirjoittaja itse kokenut työttömyyttä?
Voin sanoa että työttömyys ei ole ruusuilla tanssimista. Kun joutuu elättämään perheensä peruspäivärahalla + kelan tuilla niin kaikki on kortilla. Vaateostoksia ei tehdä, ruokaan ei saa käytännössä mennä yli kuutta euroa päivässä, ...
Ja työtähän ei löydy. Ei omalta alalta eikä entisajan perusduuneista joille vielä 80-luvulla työllistyi ilman mitään kokemusta. Nykyään kun tarvitaan kaikkeen joku tutkinto tai jonkun kurssin diplomi.
Yrittäjyys. Pakon sanelemana olen laittanut kaiken toivoni siihen, että saisin valokuvaamalla edes jonkun verran voita perheen leivän päälle.
Erittäin vankka perusosaaminen kuvaamispuolesta on, mutta valmista asiakasverkostoa ei tietenkään ole koska olen pyrkinyt pitämään valokuvaamisen vain täyspäiväisenä harrastuksena ja ilmaisukeinona.
Myös myyntikokemus puuttuu, ainoat opit ovat työkkärin erilaiset yrittäjyysvalmennukset joilta toki on oppinut paljon mutta silti... Kuten jo keskustelussa on tullut ilmi, kilpailu alalla on erittäin kovaa.
Siis jos aion ryhtyä yrittäjäksi, minulla pitää ensin olla asiakaskontakteja jonkin verran, valmis portfolio ja selvät suunnitelmat sillä siitä hetkestä lähtien kun rekisteröin yrityksen, perheen vähäisetkin rahahanat katkeavat.
Ja mitenkäs hankit kontaktit ja muut jos et voi laskuttaa yrityksenä? Vaihtoehtoina ovat joko verokortilla laskuttaminen (harva asiakas suostuu), pimeä työ (tähän suostutaan enemmän) tai työn tekeminen jonkun osuuskunnan nimissä, jolloin ei välittömästä lennä ulos yhteiskunnan tukipalveluista.
Kuitenkin väistämättä alkuvaiheessa joutuu kuvaamaan jopa ilmaiseksi tai todella nimellisellä korvauksella jotta saa sitä tuiki tarpeellista näyttöä ja mainetta (no poikkeuksena ehkä jotkut hääkuvat ja vastaavat, mutta ne ovat ylikilpailtuja muutenkin).
Ja ennenkuin joku kysyy, että miksi ilmaiseksi tai nimellisellä korvauksella niin vastaan jo, että siksi koska ilman näyttöä ja yritystä en voi marssia tekemään asiakkaille tarjouksia ja myyntityötä. Kaikkeen pitää ensin saada tarpeeksi portfolio-kuvaa. Ja mistä sitä saa? Tutun-tutun-tutun -kautta löytyy aina joku joka tarvitsee jotain, mutta ei ole tullut koskaan käyttäneeksi valokuvaajaa koska se maksaa..
Ja siitä päästäänkin lopulliseen kysymykseen: Kuinka tällaisessa tilanteessa voi yrittää tienata taidoillaan polkematta hintoja varsinkaan alkuvaiheessa? Ei mielestäni mitenkään.
Ennenvanhaan paras tie taisi olla mestarin oppipoikana mutta nykyään - en tiedä.
Jos yhteiskunta tarjoaisi jonkun välivaiheen työttömyyden ja yrittäjyyden väliin niin siinä olisi helppo jonkinlaisena harjoittelijana tehdä ne näyttöön tarvittavat kuvat - vaan kun ei tarjoa. Joko olet työtön työnhakija tai olet elinkeinon harjoittaja. Välissä ei ole mitään.
Niille jotka valittavat sitä kun alalle tullaan ilman kokemusta: Miten on vaikkapa IT-puoli? Siellä on ollut sama tilanne jo 20 vuotta. On konsultteja tarjoamassa weppitoteutuksia pilkkahinnalla kokemuksena oman kotisivun teko ja vastaavasti rinnalla suuria ohjelmistotaloja tarjoamassa kallista ja toimivaa (joskus ainakin toimivaa) toteutusta. Mutta itkevätkö ammattilaiset sitä kuinka harrastajat ja osaamattomat vievät työt? Eivät itke.
Ja valokuvapuolellakin nähdään jatkuvasti esimerkkejä siitä kuinka joku "pystymettästä tempaistu" kuvaaja tulee markkinoille ja menestyykin heti ylitse muiden. Vaikka takana ei ole ammattikoulutusta, vaikka osti juuri ensimmäisen kameransa, ...
Tarvitaan vain tarpeeksi tuore näkemys joka vetoaa asiakkaisiin.
-
- Viestit: 421
- Liittynyt: Huhti 29, 2009 1 : 44
Paljon hyvää keskustelua ja mielipiteiden vaihtoa, ilo lukea. Omana kommenttina tapahtunutta viime syksyltä, paikallislehden näkökulmasta.
Olin juttukeikalla erään yksinyrittäjänaisen suht mielenkiintoisen uuden firman tiimoilta. Otettiin sen haastisosuuden jälkeen vähän kuvaa, potrettia luonnonvalossa, työn touhussa laajista jne. Lehteen painettiin sekä potretti että ns. toimintakuva, ihan toimivaa ja hyvän näköstä settiä.
Viikko julkaisun jälkeen ko. yrittäjä lähestyy mua sähköpostilla, toiveenaan ostaa ko. kuvat. Ilmoitan, että olen ne työajalla ottanut, joten kuvat on tavallaan jo maksettu, ilmaiseksi saa kotialbumiin. "Ei kun verkkosivuille ja mainoksiin." No okei, sitten ne maksaa. Talossa ollaan sovittu, että ns. vähäpätöiset (ei esim. hyvät uutiskuvat tms) saa myydä kaupalliseenkin käyttöön á 50e, ei enempää ei vähempää.
Tarjoan siis kuvia, niiden alkuperäisiä versioita ja myös lisävaihtoehtoja tuohon hintaan. Vastaus on jotakuinkin: "No en minä niistä mitään maksa, eikö minulla ole oikeus niitä käyttää, minähän niissä esiinnynkin!" Ja perään: "mulla on kyllä tuttujakin ketkä ilmaiseksi kuvat ottavat".
Tämä siis vain esimerkkinä siitä, kuinka kioskilla moni ihan tolkunkin ihminen on koko asian kanssa. Tällä hetkellä ko. yrityksen nettisivuilla on sellainen koulukuvatyyliin otettu 1/3 yrittäjästä. Kaisse sitten riittää?
Olin juttukeikalla erään yksinyrittäjänaisen suht mielenkiintoisen uuden firman tiimoilta. Otettiin sen haastisosuuden jälkeen vähän kuvaa, potrettia luonnonvalossa, työn touhussa laajista jne. Lehteen painettiin sekä potretti että ns. toimintakuva, ihan toimivaa ja hyvän näköstä settiä.
Viikko julkaisun jälkeen ko. yrittäjä lähestyy mua sähköpostilla, toiveenaan ostaa ko. kuvat. Ilmoitan, että olen ne työajalla ottanut, joten kuvat on tavallaan jo maksettu, ilmaiseksi saa kotialbumiin. "Ei kun verkkosivuille ja mainoksiin." No okei, sitten ne maksaa. Talossa ollaan sovittu, että ns. vähäpätöiset (ei esim. hyvät uutiskuvat tms) saa myydä kaupalliseenkin käyttöön á 50e, ei enempää ei vähempää.
Tarjoan siis kuvia, niiden alkuperäisiä versioita ja myös lisävaihtoehtoja tuohon hintaan. Vastaus on jotakuinkin: "No en minä niistä mitään maksa, eikö minulla ole oikeus niitä käyttää, minähän niissä esiinnynkin!" Ja perään: "mulla on kyllä tuttujakin ketkä ilmaiseksi kuvat ottavat".
Tämä siis vain esimerkkinä siitä, kuinka kioskilla moni ihan tolkunkin ihminen on koko asian kanssa. Tällä hetkellä ko. yrityksen nettisivuilla on sellainen koulukuvatyyliin otettu 1/3 yrittäjästä. Kaisse sitten riittää?
-
- Viestit: 9998
- Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23
Tähän auttaa starttiraha. Sinä on muutama kuukausi aikaa totutella uuteen tilanteeseen ilman, että jäisi täysin ilman rahaa.yubu610 kirjoitti: Jos yhteiskunta tarjoaisi jonkun välivaiheen työttömyyden ja yrittäjyyden väliin niin siinä olisi helppo jonkinlaisena harjoittelijana tehdä ne näyttöön tarvittavat kuvat - vaan kun ei tarjoa. Joko olet työtön työnhakija tai olet elinkeinon harjoittaja. Välissä ei ole mitään.
Systeemi jopa toimii, mutta perustiedot yrittämisestä pitää olla. Millä tahansa idealla tuota starttirahaa ei saa.
..
-
- Viestit: 985
- Liittynyt: Maalis 29, 2007 16 : 08
Hyviä kuvia on kuulemma paljon, mutta ne muuttuvat huonoiksi tai mitättömiksi jos ne maksaisi jotain...vanttera kirjoitti:
Tämä siis vain esimerkkinä siitä, kuinka kioskilla moni ihan tolkunkin ihminen on koko asian kanssa. Tällä hetkellä ko. yrityksen nettisivuilla on sellainen koulukuvatyyliin otettu 1/3 yrittäjästä. Kaisse sitten riittää?
-
- Viestit: 6406
- Liittynyt: Touko 27, 2003 12 : 25
- Paikkakunta: Takapajula
- Viesti:
Tuota tilannetta varten on starttiraha. Sen saamiseksi pitää tehdä pikkuisen työtä, mutta jokainen suunniteltu palanen helpottaa sitä yrittäjyyden aloittamista.yubu610 kirjoitti: Ja siitä päästäänkin lopulliseen kysymykseen: Kuinka tällaisessa tilanteessa voi yrittää tienata taidoillaan polkematta hintoja varsinkaan alkuvaiheessa? Ei mielestäni mitenkään.
Ennenvanhaan paras tie taisi olla mestarin oppipoikana mutta nykyään - en tiedä.
Jos yhteiskunta tarjoaisi jonkun välivaiheen työttömyyden ja yrittäjyyden väliin niin siinä olisi helppo jonkinlaisena harjoittelijana tehdä ne näyttöön tarvittavat kuvat - vaan kun ei tarjoa. Joko olet työtön työnhakija tai olet elinkeinon harjoittaja. Välissä ei ole mitään.
Toinen vaihtoehto on oppisopimus.
-
- Viestit: 43
- Liittynyt: Tammi 08, 2009 11 : 08
Starttiraha on, mutta se ei välttämättä vie pitkälle (mitään investointeja sillä ei voi tehdä).
Tyypillinen maksimi on 6kk jolta saa vähän korotettua päivärahaa.
Vaatimusten osalta tuossa pitää olla hyväksytetty liiketoimintasuunnitelma, ei siis mikään kohtuuton vaatimus jos oma idea on tarpeeksi hyvä.
Omalla kohdalla mietin pitkään starttirahaa, mutta en vielä vuoden vaihteen haku-aikaan ollut varma olisiko se oikea ratkaisu.
Ehkä se olisi. Tai sitten osuuskunta. Tai sitten oppisopimus - mutta valokuvaajia on suomessa niin vähän, että tuskin oppisopimuspaikkoja ihan helpolla löytyy.
Tulkitsinko vastauksista oikein, eli että oikea tapa ei ole tehdä portfoliotöitä halpatyönä vaan tehdä ne kunnon laskutuksella esimerkiksi starttirahan avittamana?
(Starttirahassa on kyllä etunsa, toisinaan järjestetään työpaja-muotoisia kursseja jotka kestävät useamman kuukauden ja jonka aikana valvotusti aloitetaan liiketoiminta)
Tyypillinen maksimi on 6kk jolta saa vähän korotettua päivärahaa.
Vaatimusten osalta tuossa pitää olla hyväksytetty liiketoimintasuunnitelma, ei siis mikään kohtuuton vaatimus jos oma idea on tarpeeksi hyvä.
Omalla kohdalla mietin pitkään starttirahaa, mutta en vielä vuoden vaihteen haku-aikaan ollut varma olisiko se oikea ratkaisu.
Ehkä se olisi. Tai sitten osuuskunta. Tai sitten oppisopimus - mutta valokuvaajia on suomessa niin vähän, että tuskin oppisopimuspaikkoja ihan helpolla löytyy.
Tulkitsinko vastauksista oikein, eli että oikea tapa ei ole tehdä portfoliotöitä halpatyönä vaan tehdä ne kunnon laskutuksella esimerkiksi starttirahan avittamana?
(Starttirahassa on kyllä etunsa, toisinaan järjestetään työpaja-muotoisia kursseja jotka kestävät useamman kuukauden ja jonka aikana valvotusti aloitetaan liiketoiminta)
-
- Viestit: 6406
- Liittynyt: Touko 27, 2003 12 : 25
- Paikkakunta: Takapajula
- Viesti:
Minusta starttirahassa hyvää on se valvottu liiketoimintasuunnitelman teko. Siinä vaiheessa joutuu oikeasti laskemaan, mitä se yrittäminen on. Vaikka sitä ei anoisikaan, voisi kannattaa käydä tekemässä sen virkailijan kanssa suunnitelma.
Minä olen tehnyt nettikauppasovelluksen eräälle aloittavalle yritykselle. Suunnitelmat olivat aika utopistisia ennen sen starttirahan myöntämistä. Siinä prosessin aikana ne selkenivät hienosti.
Minä olen tehnyt nettikauppasovelluksen eräälle aloittavalle yritykselle. Suunnitelmat olivat aika utopistisia ennen sen starttirahan myöntämistä. Siinä prosessin aikana ne selkenivät hienosti.
-
- Viestit: 2069
- Liittynyt: Maalis 27, 2009 9 : 21
Pitää tähän alkuun sanoa, että en todellakaan tiedä työttömyydestä, kun en ole koskaan ollut työtön. Yrittäjä olen ollut vuodesta -88 lähtien ja muistan kyllä vuoden -92 jolloin avovaimon kanssa yhdessä vuoden ansio oli 50000mk. Muistaisin että työttömän korvaukset tuohon aikaan olivat lähes tuplaten tuon, muine tukineen. Yrittäjänä olin silloin noiden ulkopuolella.
Sitä en ymmärrä, miksi yrittäjäksi ryhtyminen pitäisi olla helpompaa kuin palkkatyöläiseksi. Jos ei ole työtä tarjolla, niin tuskin sitä elantoa sieltä yrityksestäkään sen helpommin tulee. Esimerkkinä nyt valokuvayrittäjä. Ei ole mikään pakko kuvata ilmaiseksi tai polkuhintaan, se on suuri myytti, joka vain sitkeästi elää. Toki jotain kuvauksia voi kuvata markkinointitarkoituksessa ilmaiseksi, mutta niistä kuvauksista, joilla on tarkoitus elää, tulee aina ottaa se oikea hinta. Muutoin on tuomittu halvaksi kuvaajaksi ikuisiksi ajoiksi.
Pitää vain markkinoida itseään kaikissa mahdollisissa yhteyksissä, sijoittaa jostain hankkimansa pääomaa saadakseen ne puitteet toimintaansa ja tehtävä paljon työtä tunnettavuutensa ja asiakkaiden hankinnan eteen. Portfoliokuva ei ole mikään ongelma, jos oikeasti osaat kuvata voi hyvät portfoliokuvat ottaa mistä tahansa. Tokihan on selvä, että ei aloittelevalla yrittäjällä ole näyttää mitään työnäytekuvia oikeista työtilanteista, mutta taitonsa voi esittää muillakin kuvilla, mitä voi ottaa jo ennen yrittäjäksi ryhtymistä.
Eli pähkinänkuoressa, yrittäjyys on sitä, mitä palkkatyönkin pitäisi olla. Työhön heittäydytään antaen kaikkensa ja pyrkien jatkuvasti kehittymään pärjätäkseen yrittäjänä. Siinä on tarkoitus ottaa niitä riskejä, siksi eivät kaikki ole yrittäjiä.
Sitä en ymmärrä, miksi yrittäjäksi ryhtyminen pitäisi olla helpompaa kuin palkkatyöläiseksi. Jos ei ole työtä tarjolla, niin tuskin sitä elantoa sieltä yrityksestäkään sen helpommin tulee. Esimerkkinä nyt valokuvayrittäjä. Ei ole mikään pakko kuvata ilmaiseksi tai polkuhintaan, se on suuri myytti, joka vain sitkeästi elää. Toki jotain kuvauksia voi kuvata markkinointitarkoituksessa ilmaiseksi, mutta niistä kuvauksista, joilla on tarkoitus elää, tulee aina ottaa se oikea hinta. Muutoin on tuomittu halvaksi kuvaajaksi ikuisiksi ajoiksi.
Pitää vain markkinoida itseään kaikissa mahdollisissa yhteyksissä, sijoittaa jostain hankkimansa pääomaa saadakseen ne puitteet toimintaansa ja tehtävä paljon työtä tunnettavuutensa ja asiakkaiden hankinnan eteen. Portfoliokuva ei ole mikään ongelma, jos oikeasti osaat kuvata voi hyvät portfoliokuvat ottaa mistä tahansa. Tokihan on selvä, että ei aloittelevalla yrittäjällä ole näyttää mitään työnäytekuvia oikeista työtilanteista, mutta taitonsa voi esittää muillakin kuvilla, mitä voi ottaa jo ennen yrittäjäksi ryhtymistä.
Eli pähkinänkuoressa, yrittäjyys on sitä, mitä palkkatyönkin pitäisi olla. Työhön heittäydytään antaen kaikkensa ja pyrkien jatkuvasti kehittymään pärjätäkseen yrittäjänä. Siinä on tarkoitus ottaa niitä riskejä, siksi eivät kaikki ole yrittäjiä.
“Would it save you a lot of time if I just gave up and went mad now?”
-
- Viestit: 43
- Liittynyt: Tammi 08, 2009 11 : 08
Liiketoimintasuunnitelman olenkin tehnyt, joten siinä mielessä homma on hanskassa. Olenhan käynyt useamman kurssin jo yrittäjyydestä(kin) - työttömän arki kun usein on erilaisilla työvoimapoliittisilla kursseilla istumista.
Lähtökohtien pitäisi olla kohtalaisen hyvässä kunnossa, kilpailijoita olen tutkinut ja asiakaskartoitusta tehnyt... Ehkä se lopullinen suuren hypyn teko vain tuntuu liian suurelta.
Tottahan tuo. Itse ajattelin enemmän siltä kantilta että markkinoinnissa valmiit asiakastoteutukset olisivat eduksi ja siksi sellaisia kaipaisin portfolio-puolelle.
Suunnittelemani lohko valokuvauksesen genrestä on kuitenkin suhteellisen neitseellinen (ainakin suomessa) joten valmiita asiakastoteutuksia ei ole juuri kellään - siis portfolioon pitää ottaa vain portfoliokuvia tämän tiimoilta.
Valokuvaajana vaan joutuu kuitenkin tekemään muutakin kuin yhtä asiaa, siksi portofliossa on melkeinpä pakko olla kaikkea hääkuvan ja lusikkakuvan väliltä.
Ellei sitten erikoistu todella selvästi johonki joka tarjoaa riittävän toimeentulon.
Yrittäjän ja työntekijän välisestä erosta vielä se, että ainakin käymieni kurssien oppi on ollut se että harva pääsee yrittäjänä samoille ansioille kuin mikä suomessa on keskimääräinen kuukausipalkka (olikohan se noin 3000 euron tietämissä viime vuonna). Yrittäjyyden etu olisikin (työttömyyden poistumisen ohella) se, että voisi suoraan vaikuttaa omaan työhönsä. Muussa suhteessa palkkatyöläinen on kaikin puolin paremmassa asemassa.
Olen kyllä tainnut vähän kaapata keskustelun alkuperäisestä aiheesta toisaalle.
Lähtökohtien pitäisi olla kohtalaisen hyvässä kunnossa, kilpailijoita olen tutkinut ja asiakaskartoitusta tehnyt... Ehkä se lopullinen suuren hypyn teko vain tuntuu liian suurelta.
TheHatter kirjoitti:Ei ole mikään pakko kuvata ilmaiseksi tai polkuhintaan, se on suuri myytti, joka vain sitkeästi elää. Toki jotain kuvauksia voi kuvata markkinointitarkoituksessa ilmaiseksi, mutta niistä kuvauksista, joilla on tarkoitus elää, tulee aina ottaa se oikea hinta. Muutoin on tuomittu halvaksi kuvaajaksi ikuisiksi ajoiksi.
Pitää vain markkinoida itseään kaikissa mahdollisissa yhteyksissä, sijoittaa jostain hankkimansa pääomaa saadakseen ne puitteet toimintaansa ja tehtävä paljon työtä tunnettavuutensa ja asiakkaiden hankinnan eteen. Portfoliokuva ei ole mikään ongelma, jos oikeasti osaat kuvata voi hyvät portfoliokuvat ottaa mistä tahansa. Tokihan on selvä, että ei aloittelevalla yrittäjällä ole näyttää mitään työnäytekuvia oikeista työtilanteista, mutta taitonsa voi esittää muillakin kuvilla, mitä voi ottaa jo ennen yrittäjäksi ryhtymistä.
Eli pähkinänkuoressa, yrittäjyys on sitä, mitä palkkatyönkin pitäisi olla. Työhön heittäydytään antaen kaikkensa ja pyrkien jatkuvasti kehittymään pärjätäkseen yrittäjänä. Siinä on tarkoitus ottaa niitä riskejä, siksi eivät kaikki ole yrittäjiä.
Tottahan tuo. Itse ajattelin enemmän siltä kantilta että markkinoinnissa valmiit asiakastoteutukset olisivat eduksi ja siksi sellaisia kaipaisin portfolio-puolelle.
Suunnittelemani lohko valokuvauksesen genrestä on kuitenkin suhteellisen neitseellinen (ainakin suomessa) joten valmiita asiakastoteutuksia ei ole juuri kellään - siis portfolioon pitää ottaa vain portfoliokuvia tämän tiimoilta.
Valokuvaajana vaan joutuu kuitenkin tekemään muutakin kuin yhtä asiaa, siksi portofliossa on melkeinpä pakko olla kaikkea hääkuvan ja lusikkakuvan väliltä.
Ellei sitten erikoistu todella selvästi johonki joka tarjoaa riittävän toimeentulon.
Yrittäjän ja työntekijän välisestä erosta vielä se, että ainakin käymieni kurssien oppi on ollut se että harva pääsee yrittäjänä samoille ansioille kuin mikä suomessa on keskimääräinen kuukausipalkka (olikohan se noin 3000 euron tietämissä viime vuonna). Yrittäjyyden etu olisikin (työttömyyden poistumisen ohella) se, että voisi suoraan vaikuttaa omaan työhönsä. Muussa suhteessa palkkatyöläinen on kaikin puolin paremmassa asemassa.
Olen kyllä tainnut vähän kaapata keskustelun alkuperäisestä aiheesta toisaalle.
-
- Viestit: 626
- Liittynyt: Helmi 04, 2008 11 : 49
-Laita se portfolio kuntoon. Jos olet hyvä kuvaamaan niin semmoinen pitäisi olla mahdollista vaikkei niitä reaalimaailman case-juttuja olisikaan paljoa. Ilman portfoliota olet vain "heppu jolla on kamera" sen sijaan että olisit valokuvaaja.yubu610 kirjoitti:Ja siitä päästäänkin lopulliseen kysymykseen: Kuinka tällaisessa tilanteessa voi yrittää tienata taidoillaan polkematta hintoja varsinkaan alkuvaiheessa? Ei mielestäni mitenkään.
-Käytä sumeilematta hyväksesi kaikkia ystäviäsi ja tuttujasi. Ja tällä tarkoitan varsinkin niitä jotka ovat mukana päättämässä firman kuvausjutuista (eikä niitä jotka maksavat ns. "omasta pussista") Silloin voi laskuttaakin ihan kuin pitääkin. Jos et onnistu edes ystäviäsi/tuttujasi vakuuttamaan kyvyistäsi olet aika heikoilla...
-Talkoohommat: Tee töitä ilmaiseksi jonkin hyvän asian puolesta johon itse uskot. Siis joku semmoinen vaikkapa yhdistys jolla ei muuten olisi varaa kuvauttaa mitään. Tästä voi bonuksena tulla hyvä mieli ja mukaan voi saada hyvin asennoitunutta porukkaa. Semmoiset järjestöt joilla on palkattuja työntekijöitä saavat puolestani taas kyllä maksaa siinä missä muutkin...
-Lähesty kaikkia tahoja mutta ennenkaikkea semmoisia jotka käyttävät avustajinaan paljon kuvaajia. Esim. asiakaslehtiä vääntävät yritykset. He haluavat todennäköisesti tutustua erilaisiin kuvaajiin ja saattavat innostua kokeilumielessä teettämään jonkun pikkuhomman -> matskua portfolioon
-Alennuksen/polkuhinnan sijaan kannattaa tehdä hommat ns. kybällä, eli mahdollisesti laittaa mukaan hieman enemmän yritystä ja ehkä työtuntejakin mitä muuten laittaisi jotta saisi parempaa jälkeä jonka avulla voi taas saada lisää keikkoja.
-
- Viestit: 828
- Liittynyt: Elo 15, 2003 9 : 00
Tosin mitättömätkin kuvat tuntuvat muuttuvan hyväksi jos kuvaaja on oikea (ja toki päinvastoinkin).Petes kirjoitti:Hyviä kuvia on kuulemma paljon, mutta ne muuttuvat huonoiksi tai mitättömiksi jos ne maksaisi jotain...vanttera kirjoitti:
Tämä siis vain esimerkkinä siitä, kuinka kioskilla moni ihan tolkunkin ihminen on koko asian kanssa. Tällä hetkellä ko. yrityksen nettisivuilla on sellainen koulukuvatyyliin otettu 1/3 yrittäjästä. Kaisse sitten riittää?
On se valokuvaus jännää touhua.
-
- Viestit: 726
- Liittynyt: Tammi 31, 2009 14 : 20
- Paikkakunta: Seinäjoki
- Viesti:
Ei ole, olen perustanut oman yrityksen jo opiskeluaikana, joten en ole koskaan kuulunut tuohon siunattuun joukkoon...yubu610 kirjoitti:Aloitetaan tuosta työttömyys ym. tukien poistosta? Onko tätä ehdottanut kirjoittaja itse kokenut työttömyyttä?
...mutta olen elänyt ainakin näin vähällä, juuri yrityksen perustamisen jälkeiset pari vuotta, kun lähti vielä opintotukikin pois, niin useampi kuukausi meni kaverin nurkissa asuessa, kun ei ollu varaa omaan asuntoon, "vuokra" kaverille tapahtui yrityksen kiinteän 2/2Mb netin vapaana käyttönä (kyllä, silloin se oli rahanarvoinen juttu ja kaveri lähti yleensä "toimistolle" kun minä tulin pois). Rahaa oli siten varmaan tuo 6€/pv.yubu610 kirjoitti: Voin sanoa että työttömyys ei ole ruusuilla tanssimista. Kun joutuu elättämään perheensä peruspäivärahalla + kelan tuilla niin kaikki on kortilla. Vaateostoksia ei tehdä, ruokaan ei saa käytännössä mennä yli kuutta euroa päivässä, ...
Edellä mainittu asioita, jotka suomen päättäjät ovat viisaudessaan päättäneet. Ymmärränhän tietenkin, ettei työttömyysturvaa voi noin vaan katkaista, mutta eikö tuo työn saaminen pitäisi tehdä helpommaksi. Työnantajille niitä rahoja sieltä työttömyyskassasta, jolla palkataan noita työttömiä töihin. Uusien työntekijoiden palkkaukseen huomattavia helpotuksia noiden sotu, ym. maksuihin.yubu610 kirjoitti: -Ja työtähän ei löydy.
-Nykyään kun tarvitaan kaikkeen joku tutkinto tai jonkun kurssin diplomi.
-Myös myyntikokemus puuttuu, ainoat opit ovat työkkärin erilaiset yrittäjyysvalmennukset joilta toki on oppinut paljon mutta silti...
-Jos yhteiskunta tarjoaisi jonkun välivaiheen työttömyyden ja yrittäjyyden väliin niin siinä olisi helppo jonkinlaisena harjoittelijana tehdä ne näyttöön tarvittavat kuvat - vaan kun ei tarjoa. Joko olet työtön työnhakija tai olet elinkeinon harjoittaja. Välissä ei ole mitään.
Työtä täällä olisi vaikka kuinka helevetisti, suuri osa työntekijöistä töissään puurtaa "liikaa" eli töitä voisi jakaa, mutta jokaisen työntekijän lisäpalkkaaminen on niin älyttömän kallista. Siis on mielekkäämpää että ne joilla töitä on niin tekee niitä burnouttiin asti ja toisille maksetaan kotiin. (näin saadaan tuo ensimmäinenkin ryhmä toiseen ryhmään)
Lisäksi tietynlainen kaksoijärjestelmä pitäisi olla mahdollinen, eli yksi asia ei sulkisi 100% toista pois. Mielestäni minimipalkka on hyvin syvältä perseestä.
Siksi Suomessa on joka paikka paskassa (ravintolat, kaupat, linja-autot, ym.ym.) kun vrt. monet muut maat, näissä on palkattu hyvinkin paljon työntekijöitä jotka vain siivoavat, pakkaavat kaupoissa tavaroita kasseihin, ym. Suomessa vaan ei ole varaa palkata tälläisiä työntekijöitä, kun niillekin pitäisi maksaa samoin kun koulutetuille työntekijöille. Tämän ryhmän pitäisi silti saada pitää mahdollisuus esim. asumistukeen.
Työnantajat ei voi palkata uusia --> Liian kallista
Työntekijät ei edes halua töihin --> Maksettava raha ei (välttämättä)juuri nouse, karenssit, tukien menetys --> motivaatio laskee, jolloin iso palkka on ainoa motiivi töihin.
Itselle ei vaan kaaliin mene, miksi ihmisille maksetaan noita lorvailurahoja, miksi sitä rahamäärää ei korvamerkitä uusien ihmisten työllistämiseen, ei pitäisi olla ylivoimaisen vaikeata.
[loppukevennys]
Ainahan on työntekijävuokraamot, osaavaa ammattilaista työhön
kun työhön :D
[/loppukevennys]
- Yritin kerran olla normaali ... Ne olivat elämäni pisimmät viisi minuuttia -