EOS R5 1.81 Firmis

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
pasij13
Viestit: 159
Liittynyt: Joulu 28, 2006 14 : 23

EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja pasij13 »

With Canon I Try
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
MattiH
Site Admin
Viestit: 6382
Liittynyt: Tammi 08, 2003 20 : 57
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja MattiH »

(Olin tämän jo ehtinyt laittaa R5-megaketjuun, laitetaan se kuitenkin tänne...)
Mynewsdesk.com, Canonin EOS R -järjestelmän uudet laiteohjelmistopäivitykset nostavat kameroiden resoluution uudelle tasolle. 30.3.2023.
https://www.mynewsdesk.com/fi/canon/pre ... le-3243318


Vaikkapa: Canon EOS R5 -rungolla on mahdollista kuvata jopa 400 megapikselin kuvia (miksei tätä julkistusta tehty ylihuomenna?)
--- 9 yksittäsitä ruutua yhdistetään, 24,576 * 16,384 pikseliä. Jpeg n. 70 megaa (ei taida olla raw-tiedostona ollenkaan). Kennoa liikutellaan ihan vähän joka suuntaan...
Maffer
Viestit: 22561
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Muistetaan nyt että 400MP on puhdasta kakkia. GFX100:n superresoluutio on isommalla kennolla ja hieman paremmalla optiikalla siellä 200MP tuntumassa mitä oikeasti irti lähtee vs. 400MP nimellinen resoluutio maksimitarkkuudella. Kinolla päästään n. 150MP tuntumaan mikä toki on 16K-monitorien vaatimus ja se mihin tulee pyrkiä.

Canonille pitäisi antaa joku EU-tason sakko 400MP kalvosulkeisilla perseilystä. Kinolla riittää tällä hetkellä se et Bayer kumotaan joka itsessään nostaa kuvan teknisesti seuraavalle tasolle.
aikaarska
Viestit: 12877
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Eivät sitten parantaneet video limittiä. 30min raja on edelleen.

Pixel shift on periaatteessa hyvä lisä, mutta aikamoinen purkkaviristys. Pixel shift korkeareso kuva täytyy koota canonin softalla jälkikäsittelyssä tietokoneella.
Mutta pahin juttu, että puskee ulos vain jpg tiedostoa.

https://www.dpreview.com/forums/post/66976398

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22561
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Juuri näin. Ainoat kamerat mitkä pixel-shiftin tekevät oikein on Panasonic, Pentax ja Olympus suoraan kamerasta yksi monikuva-RAW. Ei mitään vajaata palapeliä koneella kasattavaksi. Panasonic tekee liikekorjauksen hyvin jo kamerassakin.

Monikuva-RAWin voi kunnollisella konvertterilla (yllättäen ilmainen tässä paras eli RawTherapee) säätää niin että se detaili sieltä kunnolla erottuu. Sonylla ja Fujilla paras jälki tulee välivaiheen kautta eli Pixelshift2DNG työkalulla joka kasaa DNG:n mikä sitten ajetaan superresoluution ymmärtämään konvertteriin. Suosittelen RawTherapeeta tai Adobe Camera RAW (vain jos liikekorjauksia EI ole kamerasta päällä).
JyrkiS
Viestit: 283
Liittynyt: Tammi 09, 2003 22 : 23
Viesti:

Re: EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja JyrkiS »

Jos tämä on nyt se "iso" R5-päivitys, niin onpahan aikamoinen pettymys. R6 II:n tarkennus ja preshoot -päivitykset olisivat kiinnostaneet huomattavasti enemmän. Tai mahdollisuus kuvata sähköisellä sulkimella alle 20fps. Joskin se ei taida onnistua edes R6 II:ssa.
elmar
Viestit: 5084
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja elmar »

JyrkiS kirjoitti: Maalis 30, 2023 14 : 38 Jos tämä on nyt se "iso" R5-päivitys, niin onpahan aikamoinen pettymys... preshoot -päivitykset olisivat kiinnostaneet huomattavasti enemmän.
Sama. 400 mp jpeg on täysin turha omassa puuhastelussa, yhdenkin sämppelin lataaminen kesti ikuisuuden.

Odotin myös esikuvausta R5:en, mut ehkä (taas) ensi kerralla...
janne.
Viestit: 2519
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja janne. »

toivottavasti joku väsää softan joka työntää noi kaikki kennonkalistelu-rawit yhteen dng-tiedostoon ja sen voi sit käpistellä esityskuntoon vaikka raw therapeella
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
mvert
Viestit: 1825
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja mvert »

janne. kirjoitti: Maalis 31, 2023 15 : 31 toivottavasti joku väsää softan joka työntää noi kaikki kennonkalistelu-rawit yhteen dng-tiedostoon ja sen voi sit käpistellä esityskuntoon vaikka raw therapeella
Tämä canonin himmeli ei vaan anna ainakaan vielä RAW:a ulos. Kortille jää 1 jpeggi.
janne.
Viestit: 2519
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja janne. »

mvert kirjoitti: Maalis 31, 2023 15 : 37
janne. kirjoitti: Maalis 31, 2023 15 : 31 toivottavasti joku väsää softan joka työntää noi kaikki kennonkalistelu-rawit yhteen dng-tiedostoon ja sen voi sit käpistellä esityskuntoon vaikka raw therapeella
Tämä canonin himmeli ei vaan anna ainakaan vielä RAW:a ulos. Kortille jää 1 jpeggi.
eli tällä saavutettu hyöty on liki nolla, hyvin ne vetää
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
Maffer
Viestit: 22561
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Se softa on jo, siis Pixelshift2DNG, RawDiggerin tekijältä. Harmi että Canonilta ei nyt vain irronnut niitä palapelin paloja tai koonti-DNG:tä.
janne.
Viestit: 2519
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja janne. »

Maffer kirjoitti: Maalis 31, 2023 17 : 05 Se softa on jo, siis Pixelshift2DNG, RawDiggerin tekijältä. Harmi että Canonilta ei nyt vain irronnut niitä palapelin paloja tai koonti-DNG:tä.
pixel2dng litistää osakuvat yhdeksi rgb-kuvaksi, sille ei siis voi tehdä rt:ssä liikemaskeja tai tasata mahd. valotuseroja kuvien välillä
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
Maffer
Viestit: 22561
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Sitten on tyydyttävä Pentaksiin. K-1 on edukas ja DNG/PEF sisältää kiltisti kaikki osakuvat. RT:ssä voi poimia niistä jos haluaa myös tavallisen Bayer-kuvan.
tobe
Viestit: 186
Liittynyt: Loka 19, 2010 22 : 45

Re: EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja tobe »

Ainahan voi toivoa et seuraavassa firmiksessä saa raakaakin ulos.. :)
mvert
Viestit: 1825
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja mvert »

Mites muuten muilla merkeillä vastaavan ominaisuuden osalta tulee nuo raakakuvat? Tietäisi vähän millaista toivetta voisi Canonille esittää ominaisuuden parantamiseksi :)

Jäin pohtimaan tuota pixel shift kuvien tallennusta raakakuvana. Yhtä RAW-kuvaa suoraan kamerasta on varmaan hankala saada, jos kamera ei tue suoraan DNG:tä, johon käsittääkseni voi tallentaa kuvan josta bayermosaiikki on poistettu.

Aika monella kilpailijalla on käsittääkseni edellytys kuitenkin sen erillisen softan käyttö tuohon useiden raakakuvien pixel shift pinojen kasaamiseen. Saako niitä yksittäisiä raakakuvia muokattua vai tekeekö ne valmistajien ohjelmat yhden DNG:n, kuten tuo pixelshift2dng?

Tällä sentään saa kontrolloiduissa ympäristöissä useita valmiita 400mpix jpeg kuvia minuutissa koneelle. Otin nuo toisen R5 ketjun taalan kuvat muutamassa minuutissa, kun olin ensin asettanut valkotasapainon, valotuksen ja tarkennuksen kohdilleen. Jos on aikaa tehdä jpeg profiilit kohdalleen, niin ei niille kuville tarvitse paljoa jälkikäsittelyä tehdä. Canonilla näiden kuvien värit, terävyyden ja kohinan tason voi säätää profiileilla haluamakseen.

Maisemakuvaajalle joka haluaa täyden dynamiikan ja esim säätää jälkikäteen varjojen valotusta hyödyt voi olla pienemmät. Ainakin pitää olla täysin tyyntä, maa ei saa täristä, valon pitää olla tasaista, ilmakehä ei saa väreillä ja paljon muuta huomioitavaa, jotta saisi täyden hyödyn.

Nettiä, kun vähän selailin niin melko surkeaa työtä nuo tubettajat ja jotkut keskustelupalstoilla tätä testanneet tekee. Vetävät johtopäätökset kuvilla jotka on selvästi tärähtäneet kuvausprosessin aikana tai valot on jotain vilkkuvaa sorttia ja kuviin tulee reunoihin sahalaitaa. Toivottavasti digi lloyd tai joku muu kameroita työkseen testaava tekee kunnolliset testit, niin tietäisi missä ja miten tätä voisi paremmin hyödyntää.
Maffer
Viestit: 22561
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Chambers on tehnyt pixelshift revikoita jo vuosia. Esim. A7R5 on mennyt sen verran eteen päin et GFX100 jää kakkoseksi. Eikä pixelshift auta Fujia paljoa kun obiskat ei riitä kunnolla ja heidän viritys on aikalailla artifaktien riivaama. Sonylla vaan on aivokuolleita käpyjä matkassa - esim. Lossless compressed RAW ei toimi sen 16x palapelin kanssa ollenkaan. Lopputulos tukkii isonkin kortin äkkiä kun joka kuva on vielä 16bit container.

Pentaks tarjoaa sen yhden RAW-läjän yhtenä tiedostona kuten Panasonic ja Olympus myös ilmeisesti. Pentaksin toteutus sallii 30sek valotuksen / osakuva eli 120s kestää maksimissaan valotus. Silloin toki sietää olla valaisu suht staattinen.
temama
Viestit: 10574
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti: Huhti 01, 2023 20 : 00 Esim. A7R5 on mennyt sen verran eteen päin et GFX100 jää kakkoseksi. Eikä pixelshift auta Fujia paljoa kun obiskat ei riitä kunnolla ja heidän viritys on aikalailla artifaktien riivaama. Sonylla vaan on aivokuolleita käpyjä matkassa - esim. Lossless compressed RAW ei toimi sen 16x palapelin kanssa ollenkaan. Lopputulos tukkii isonkin kortin äkkiä kun joka kuva on vielä 16bit container.
Sonyn toteutus on kuitenkin puhtaasti pixelipiippaja hifistin näkökulmasta tinkimätön, että lopullinen tuotos syntyy vakaasti tietokoneella, eikä siinä anneta löysää minkään puolivillaisten tiedostomuotojen suhteen.

Eli jos haluat hel*etin hyvän pixel shift high resolution kuvan, sä voit ottaa sen huolella ja tiedät, että myös loppufiilaus sujuu tinkimättömästi. Ja saat toki myös irrotettua siitä pixel shift kasasta tavallisen kuvan ilman pixel shiftiä.
Sonylla saa myös pixel shift kuvan josta ei tehdä high resolution kuvaa vaan normiresoilla (42 tai 61mp), mutta kuva on silti paljon selkeämpi yksityiskohtien suhteen ja aito RGB , eikä mikään bayer arvonta. Työnkulku tietty kökömpi kuin Pentaxilla, mutta jos lopputulos ratkaisee, niin.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
javal
Viestit: 1638
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja javal »

Eilen kokeilin Canon EOS R5 uutta pixel shift ominaisuutta. Ei tullut onnistunutta otosta. Kuuset heiluivat vaimeassa tuulessa sen verran että kuusenneulaiset saivat karmeat sahalaidat. Ilmeisesti aika ihanteelliset pitää olla olosuhteet että tätä ominaisuutta kannattaa käyttää.
Maffer
Viestit: 22561
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja Maffer »

RawTherapeessa on niin hyvä automaattimaskaus jos kuva on tommone multicontainer kuten Pentaksissa et se hoitaa aika hyvin jopa virtaavan veden.
mvert
Viestit: 1825
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: EOS R5 1.81 Firmis

Viesti Kirjoittaja mvert »

On tässä selväsiti Canonilla parannettavaa kilpailijoihin verrattuna. Joku tuollainen Pentaxin RAW-toteutus kyllä kelpaisi minulle, kuin myös tuo 30sek valotus yksittäiskuville. Toivottavasti Chambers saa taas jostain lainaan Canonin R5:n ja kertoo suorasukaiseen tyyliinsä missä ne miinat on ja tekeekö tällä mitään hänen kuvauksessaan. Oma epäilys on, että haukkuu pystyyn noiden maisemakuvaamiseen liitttyvien ongelmien takia :D

Kaikesta tähän Canonin tämän hetken toteutukseen liittyvästä valituksesta huolimatta, tällä ominaisuudella otetuista kuvista löytyy selvästi enemmän erottelua kuin yksittäisestä 45MP raakakuvasta käsitellystä versiosta (ihan näin harrastelijakuvaajan tulkintana). Vaati tosin ihanneolosuhteet ja hyvän optiikan.

Jos kuvan pienentää kennon natiiviresoluutiolle, niin sain myös heikommissa olosuhteissa otetuista kuvista (minulle riittävällä tasolla) katoamaan sahalaidat siten, että kuvassa on vähemmän kohinaa ja enemmän erottelua. Prosessi oli seuraava:

1. JPG:lle tarvittava hienosäätö Darktablen JPEG-prosessilla.
- kevyt kohinanvaimennus, joka tasoittaa kameran pinoamisprosessin tuomaa epätasaisuutta
- lievä terävöitys terävyyden parantamiseksi (varoen reunojen puhkipolttamista)
- pientä varjojen, huippuvalojen ja värien hienosäätöä
2. Gimpissä lisää hienosäätöä oman maun mukaan
3. Gimpissä gauss-sumennus sellaisella radiuksella, joka hävittää 200-400% zoomatessa sahalaidat
- alla olevaan demokuvaan käytin 1,00 radiuksena
4. Kuvan pienennys 13 680 x 9 124 resoluutiolle (1,67x haluttu lopputuote) - no halo interpolaatiolla
5. Kuvan terävöitys G'Micin octave sharpenilla
- Asetukset ylhäältä alas (6, 5, 3, 0)
6. Kuvan pienennys 8 192 x 5 464 resoluutiolle - no halo interpolaatiolla
7. Kuvan terävöitys G'Micin octave sharpenilla
- Asetukset ylhäältä alas (6, 5, 3, 0)
8 Export jpeg ja kuva nettijakeluun

Klikkaa kuvaa pari kertaa, niin näet miltä näin käsitelty 8k reson kuva näyttää pikselitasolla. Osaavammissa käsissä saa varmasti parempaa jälkeä aikaiseksi, tämä menee vielä ominaisuuden kokeiluiden ja harjoittelun piikkiin enkä juurikaan panostanut tuohon jälkikäsittelyyn.

Kuva

edit: ja kuva on siis kuvattu TS-E 90mm f/2.8L optiikalla, ei EF 28-135mm mitä kuvat.fi sivustolla hetken näytti. Niihin muutamiin täyden reson kuviin testikuvien hakemistossa on jäänyt sama bugi ja niitä en jaksa enää korjata. Oli exiftool skriptiin jäänyt tuon vanhan putken tiedot, kun olen joutunut sen käsin lisäämään EOS 50D:llä otettuihin kuviin.
Vastaa Viestiin