Nikon Z9

[Maffer]

Vaikuttaa olevan kakkoslaatuinen toteutus tuo Angelbird jos lukee noin kepoisesti. USB-väylällä saa höpöä aikaan kortinlukijan kanssa jos hubin resurssit on jaettu usealle laitteelle. Emolevyllä ei yleensä tolkuttomia määriä ole fyysisiä USB-hubeja vaan portit jaetaan muutaman kesken. Kaikki muu laitteisto irti USBista jos tuollaisia testejä alkaa vakavissaan kortinlukijalla.

[Rockford]

Hiiri ja näppis oli ainoat muut USB-laitteet, mutta koneella tietysti auki kaikenlaista softaa testin aikana. Testaan vielä uusiksi myöhemmin niin että kone just bootattu ja vähemmän ryönää auki, ja toisella koneellakin heti kun mahdollista.

EDIT: Ajoin testiä Angelbirdin kortille jossain suositellulla H2testw-ohjelmalla niin tuli virhe kirjoituksessa jo puolivälissä korttia:

Koodi: Valitse kaikki

Error writing file 'M:\465.h2w', offset 0x15100000.
It is still possible to verify the test data written up to this point.
(The request could not be performed because of an I/O device error. Code 1117)
Warning: Only 976502 of 976634 MByte tested.
Writing speed: 142 MByte/s
H2testw v1.4

Kirjoitusnopeus on hidas koska tässä koneessa ei ole 10 Gbps USB-liitäntää.


EDIT: Toisella koneella ajettuna testi meni läpi, eli joku satunnainen härö eikä kortin vika varmaankin.

[Maffer]

Jahas palautukseen. Voi kokeilla toisella lukijalla mutta ei tuo putkeen menny. Sen verran arvokasta kameraa ja korttia että kannattaa tosiaan varmistaa ennen tuotantokäyttöä median kunto.

[Rockford]

Ekan discokisan noin 15k kuvaa suunnilleen käyty nyt läpi ja pari ajatusta herännyt Z9:stä. Olosuhteet on suunnilleen vaikeimmmat missä säännöllisesti kuvaan. Valotus keskimäärin 1/500s 5000 ISO f/2.8. Olen kuvannut samaa hommaa D810 lukuisia kertoja ja omat odotukset tietysti perustuuu vahvasti siihen. D810:n kanssa objektiivina eniten käytössä ollut Tamron SP 70-200mm f/2.8 Di VC USD G2. Z9:llä objektiivina Nikkor Z 70-200mm f/2.8 VR S jonka ostin kun ekan kokeilun jälkeen en ollut Tamronin tarkennukseen tyytyväinen adaptoituna hiukan toisenlaisessa tilanteessa.

1. Autofocus

Z9:ssä käyttössä ollut tarkennusmoodi oli nyt koko ajan sama, AF-C + Wide Area AF Large + kohteentunnistus. Olen tietoinen siitä, että Nikon ei suosittele tätä moodia "urheiluun" tai vastaavaan vaan suositeltu moodi olisi Dynamic Area AF. Siinä moodissa ei kuitenkaan kohteentunnistus (eli kasvojen/silmän tunnistus) ole mahdollinen joten se ei minua kiinnosta koska tarkoitus on saada Z9:llä etua D810 verrattuna juuri siinä että tarkennus olisi silmässä tai kasvoissa, eikä vain jossain kohtaa ihmistä.

Discossa tilanteet vaihtuu todella nopeasti ja useinkaan en seuraa samaa tanssijaa kovin pitkään. Edessä ja takana liikkuu usein muita tanssijoita, vain finaaleissa soolotanssijat tanssii yksin. Siksi haluaisin käyttää moodia jossa pystyn tarkennusaluetta liikuttelemalla poimimmaan haluamani ihmisen sekavissa tilanteissa. Tiukasti rajatuissa lähikuvissa Z9:n osumisprosentti on mutulla arvioiden isompi kuin D810:llä eikä tule juurikaan kuvia jotka on tarkennettu esim. kohti kameraa ojennettuun käteen tai jalkaan vaan tarkennus on ainakin hiukan useammin kasvoissa. Kuitenkin kauempaa kuvatuissa koko tanssijan kuvissa oli minusta aivan liikaa huteja, siis sellaisia että ton AF-moodin laatikko on varmasti ollut tanssijan päällä, usein jopa kohtuullisen hyvin pään kohdalla, mutta tarkennus ei ole missään kohdaan tanssijaa, eikä kyllä takaseinässäkään. Välillä huteja on tullut todella helpoissa tilanteissa enkä keksi näille oikein mitään järkevää selitystä. Kuvittelen että ongelma korostuu tilanteissa joissa tanssijan kasvot ei näy kameran suuntaan. Luulis kuitenkin että Z9 tarkentais ylipäätään johonkin, tanssijaan tai taustaan, kuten D810 yleensä tekee kun mulla on Group-AF käytössä ja se AF-pisteryhmä edes osittain tanssijan päällä.

Tiedän myös että monet käyttäjät suosittelevat 3D Tracking -moodia tämän tyyppisiin tilanteisiin. Itse en ole sitä vielä kokeillut, mutta tätäkin pitää testata. Tässä moodissa kuitenkin pitäis ensin saada lukittua tarkennus tietyyn tanssijaan enkä usko että tämä toimii hyvin silloin kun vaihdan kohdetta muutaman sekunnin välein. Soolotanssijalle taas toimii ainakin hiukan hitaammissa tilanteissa myös Auto Area AF + kohteentunnistus.


2. Sarjakuvaus vs. yksittäiskuvat

Toinen päämotivaatio Z9:n hankkimiseen oli nopea 20 fps sarjakuvaus. D810 ei ole alunperinkään ollut mikään action-runko eikä sen sarjakuvausta ole siksi tullut koskaan oikein käytettyä. Tanssissa 95% mun kuvaamista tilanteista riittää saada oikein ajoitettu yksittäiskuva. D810 ei ole tässä ongelmaa, saan helposti yksittäiskuvia vaikka nopea sarjakuvaus on aina päällä. Z9 tilanne on erilainen. Koska kamerassa ei ole peilikoneistoa ja mekaanista suljinta puuttuu siitä "tactile" vaste joka kertoo milloin se kuva tuli. Toki etsimeen saa tästä kertovan indikaation ja äänenkin voi laittaa päälle (vaikka ei sitä luultaavasti tanssikisassa oikein kuule), mutta silti olen kokenut paljon vaikeammaksi ajoittaa yksittäiskuvat tarkasti. Jos valitsen 20 fps moodin niin yksittäistä kuvaa ei voi edes ottaa. Tulee yleensä 3 ruutua ja tilanne on muistikortin riittävyyden kannalta täysin kestämätön. Ongelma tottakai poistuu jos vaihdan 5 fps tai 6 fps moodiin, mutta sitten en saa nopeaa sarjaa kun sellaista tarttisin. Täytyy siis perehtyä siihen voinko ohjelmoida johonkin fn-nappiin tuon sarjakuvauksen moodin niin etttä saisin 20 fps päälle vain kun pidän nappia pohjassa tms., mutta en silti tiedä kauanko menis aikaa oppia vaihtelemaan moodia lennosta sen mukaan mitä tapahtuu, eli käytännössä ennakoimaan ne tilanteet kun 20 fps olis tarpeen.


3. EVF

Z9 EVF ei ole aiheuttanut päänsärkyä tai muutakaan oireilua. Yleensä se toimii hyvin eikä 120 fps nykiminen haittaa. Kuitenkin jos pidän AF-ON -napin pohjassa seuratakseni kohdetta niin EVF päivitysnopeus putoaa. Tai ainakin niin luulen. Sama tapahtuu hetkellisesti joskus muulloinkin kun liikutan kameraa nopeasti. Tästä en muista mistään kuulleeni ennen kuin ostin kameran enkä ole perehtynyt nyt tarkemmin onko tämä tosiaan jotain mitä pitääkin tapahtua.


4. Akunkesto

Peilittömät kamerat on saaneet krittiikkiä huonosta akun kestosta ja ainakin Sony-kuvaajilla on pino akkuja mukana. Z9 on iso akku useimpiin peilittömiin verrattuna ja omassa käytössä se kestää 11-12k ruutua, eli suorastaan erinomaisesti. Uskon että kahden akun kanssa ei hirveästi tartte huolehtia pidemmänkään kuvauspäivän aikana latailusta, mutta parin viikon päästä kun kuvaan kolmen päivän tanssikisaa lähtee kyllä laturi mukaan kaiken varalta.

- - - - -

Tuohon korttiasiaan liittyen tämä video oli omalta osaltaan syynä siihen että ylipäätään ajattelin tuota testiä kortilla ajaa:
https://www.youtube.com/watch?v=axozEW0Q0eo

Aiemmin DSLR:issä käytössä olleet Sandisk CF- ja SD-kortit on toimineet aina niin hyvin että ei ole testailu kiinnostanut vähääkään.

[MonteZ]

Tiedän myös että monet käyttäjät suosittelevat 3D Tracking -moodia tämän tyyppisiin tilanteisiin. Itse en ole sitä vielä kokeillut, mutta tätäkin pitää testata. Tässä moodissa kuitenkin pitäis ensin saada lukittua tarkennus tietyyn tanssijaan enkä usko että tämä toimii hyvin silloin kun vaihdan kohdetta muutaman sekunnin välein. Soolotanssijalle taas toimii ainakin hiukan hitaammissa tilanteissa myös Auto Area AF + kohteentunnistus.

Onhan sulla ollut AF-C Priority asetuksessa 'Focus' eikä esim. 'Release'? Jälkimmäinen antaa ottaa kuvia, vaikka focus ei olisisikaan (kameran mielestä) kohdallaan. Tästä on myös välimuoto olemassa.

3D Tracking -tilan (tai muun) voi asettaa AF-ON nappulaan siten, että tracking alkaa nykyisen tarkennuspisteen kohdalta. Kohteen tunnistuksen olen laittanut F1-nappulaan siten, että sen helposti pois päältä halutessaan (recall setting + hold tms.).

Dynamic area tms. voi olla suoraviivaisempi käyttää hämärissä olosuhteissa, etenkin jos on vaarana että kohteentunnistus tuottaa jotain "false positive" löydöksiä.

[Rockford]

Onhan sulla ollut AF-C Priority asetuksessa 'Focus' eikä esim. 'Release'?

AF-C:lle on 'Release', kuva pitää saada aina oikeaan aikaan oli kamera mitä mieltä tahansa.

[MonteZ]

Onhan sulla ollut AF-C Priority asetuksessa 'Focus' eikä esim. 'Release'?

AF-C:lle on 'Release', kuva pitää saada aina oikeaan aikaan oli kamera mitä mieltä tahansa.

Release priority antaa ottaa kuvia vaikka tarkennus ei olisikaan kohteessa, joten hutejakin tulee varmasti enemmän. Tämä sillä oletuksella, että tarkennus on ylipäätään oikeassa kohteessa.
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z9 ... 4_a01.html

Itse käytän yleensä jotain Wide Area -tilaa esim. pienemmässä kustomoidussa koossa, ja Fn1/Fn3 nappulalle olen laittanut kohteen tunnistuksen Off/On. Subject detection saattaa välillä tunnistaa asioita, mitkä eivät ole oikeita kohteita. Levottomassa ympäristössä, jossa on paljon ihmisiä, tätä varmasti taphtuu usein.

[Rockford]

Eilen kuvailin yhdet YO-kuvat ja aivan liian heikkoa oli AF:n toiminta välillä. Meren rannalla ylioppilaslakki päässä otetuissa kuvissa, joissa lakin lippa ei peitä kunnolla edes kulmakarvoja, malli katsoo suoraan kameraan ja mallin takana vain harmaata taivasta (pilveä), oli todella paljon tarkennusvirheitä. En tietenkään muista mitä etsin kuvatessa näytti, mutta noissa oli välillä peräkkäin jotain 10+ kuvaa missä tarkennus on hiuksissa mallin korvan tasolla. Objektiivina oli Nikkor Z 70-200mm f/2.8 S joten sitäkään ei oikein voi moittia. Oisko se sitten Canon vai Sony jolla tämäkin toimis? Ilman lakkia otetuissa kuvissa en vastaavaa ongelmaa ole havainnut. Varmasti tämänkin voi laittaa kuvaajan piikkiin, mutta silti sanoisin että melko surkeaa toimintaa vajaa 10k€ runko+natiiviputki-yhdistelmältä. Käytössä tuttuun tapaan AF-C + Wide Area AF Large + kohteentunnistus.

Uusi firmiskin olis kai tähän tullut, en vaan ole kerennyt sitä päivittää.

[habannaama]

Eilen kuvailin yhdet YO-kuvat ja aivan liian heikkoa oli AF:n toiminta välillä. Meren rannalla ylioppilaslakki päässä otetuissa kuvissa, joissa lakin lippa ei peitä kunnolla edes kulmakarvoja, malli katsoo suoraan kameraan ja mallin takana vain harmaata taivasta (pilveä), oli todella paljon tarkennusvirheitä. En tietenkään muista mitä etsin kuvatessa näytti, mutta noissa oli välillä peräkkäin jotain 10+ kuvaa missä tarkennus on hiuksissa mallin korvan tasolla. Objektiivina oli Nikkor Z 70-200mm f/2.8 S joten sitäkään ei oikein voi moittia. Oisko se sitten Canon vai Sony jolla tämäkin toimis? Ilman lakkia otetuissa kuvissa en vastaavaa ongelmaa ole havainnut. Varmasti tämänkin voi laittaa kuvaajan piikkiin, mutta silti sanoisin että melko surkeaa toimintaa vajaa 10k€ runko+natiiviputki-yhdistelmältä. Käytössä tuttuun tapaan AF-C + Wide Area AF Large + kohteentunnistus.

Uusi firmiskin olis kai tähän tullut, en vaan ole kerennyt sitä päivittää.

Voi uusi firmis tuoda isonkin parannuksen tuohon, eli se ensin kehiin, ennen kuin alkaa tuomitsemaan...

[Maffer]

Noh, tuollai se Z6 myös toimi, eli epävakaasti. Jos vähänkin vinossa pää linssiin nähden ja hiuksia otsalla tai muuta hubaa -> fail. Tuokin on vielä riemuvoitto siihen nähden miten Fujin Eye-AF / Naama pelaa eli täysin yks-risti-kaks.

[Rockford]

Kuvailin kahdessa muussakin paikassa, pääosin ilman YO-lakkia, ja näissä oli lasina vain Sigma 105mm f/1.4 ART:illa (adapterilla kiinni tottakai). Näissä kuvissa ei paljonkaan huteja näkynyt, mutta sellaisia kyllä oli missä tarkennus oli osittaisisa profiilikuvissa siellä kauemmassa silmässä, eli väärässä silmässä. Nämä on tietysti selvästi kuvaajan kämmejä kun kamera antaa mahdollisuuden vaihtaa silmää. En tosin tiedä miksi en sitä kuvatessa tajunnu, mutta varmaankaan en nyt vaan tajunnut, enkä näistä syytä kameraa. Mutta jos molemmat silmät on samassa tasossa niin vois kamera kyllä jompaan kumpaan mielellään tarkentaa kun kuitenkin yleensä sitä boksiakin siellä silmässä näyttää.

Pitäis jaksaa pukata tuo muistikortti tuosta vielä kameraan takaisin ja kattoa missä se väittää tarkennuspisteen olevan noissa pahiten epäterävissä kuvissa. LR ei sitä valitettavasti osaa (kai?) edelleenkään näyttää.

[MonteZ]

Käytössä tuttuun tapaan AF-C + Wide Area AF Large + kohteentunnistus.

Uusi firmiskin olis kai tähän tullut, en vaan ole kerennyt sitä päivittää.

FW 4.0 lupailee monia parannuksia tarkennukseen, joten kannattaa päivittää, ja kokeilla auttaako vastaavassa tilanteessa. Siihen on myös lisätty suoraviivaisempi "Switch eye" toiminto. Ja AF-C priority toki "focus" tilaan muotokuvauksessa.

Jos on epäilyksiä kohteentunnistuksen toimivuudesta, niin itse käytän peruskohteisiin toisinaan Dynamic Areaa minimikoossa, jonka olen ohjelmoinut AF-On nappulaan. Wide-Areaa käytän useinmiten myös minikoossa (custom size C1 tai C2).

Tarkkoja silmiä olen saanut AF-S 105/1.4E Nikkorilla täydellä aukolla. Hyvin pelittää FTZ-adapterin kautta.

[Maffer]

Onko kasissa/ysissä hanskattu yks pahimmista käytettävyysongelmista peilittömissä koskaan - eli mahdollisuus valita yksinkertaisella tavalla monen naaman seasta mihin naaman tarkennetaan?

Silmän valinta yhdestä naamasta kuulostaa melko eeppiseltä sähellykseltä. Nimittäin vahinkojen mahdollisuus on aika uskomaton sillä ihminen ei pysty päättelemään kumpi silmä on lähempänä kameraa jos kohde ei ole aivan poski edellä linssiin. Kameran sen sijaan pitäisi se tajuta ja valita se lähempi silmä ainakin oletuksena. Onhan modernista kakkulasta saatavilla tieto onko tarkennus kuinka kaukana jos hahmontunnistus ei siinä onnistu.

[chiefl]

Jos runko löytää monta naamaa, voi niistä valita mieleisensä joystickilla ihan kuten valitaan se haluttu silmä. Omissa YO-kuvissani en havainnut tarkennusongelmia Z 24-120/4-zoomilla enkä myöskään AF-S 105/1.4E + FTZ II-combolla. Päinvastoin, oli ilo kuvata ja sommitella vapaasti runko AF-C:llä ja koko alan AF ihmisprioriteetilla. Ihan luotettavasti pelasi niin kokovartalokuvissa kuin puoli-ja lähikuvissakin. Kuvasin miljössä ja studiossa, miljöökuvissa täysin selkeä sää eli suht jyrkkää valoa. Ergonomia on hyvä, samoin "parjattu" etsin joka käytännön työssä on erinomainen.

[Maffer]

Tosta pitää kyll antaa peukku jos naaman voi valita noin helposti. Ei oo mikään itsestäänselvyys.

[Rockford]

Aloin jo epäillä itseäni ja laitoin muistikortin takaisin kameraan. Tsekkasin kuvia kahdesta kohtaan mistä olin hylännyt noin 10 perättäistä kuvaa epäterävävinä. Kamera näytti tarkennuslaatikon silmässä jokaisessa näistä kuvista. Sitten katsoin yhden hylätyn RAW-kuvan LR:ssä ja kyllä se ihan samalta näyttää kuin kameran tekemä Small Basic* JPEG minkä perusteella noi epäterävät karsin. Eli kasvoissa ei ole mikään kohta terävä, korvat on ja hiukset korvan takana taivasta vasten.

En haluis laittaa tähän tunnistettavia kuvia ilman mallin lupaa. Tästä 100% kropista ongelma ei näy ihan yhtä hyvin kuin jos olis koko kasvot näkyvissä:



Ja jotta ei tulisi ongelman mittakaavasta väärää käsitystä kenellekään niin varmaan 98-99% kuvista oli oikein tarkentuneita ja peilikameralla en olis ikinä saanut vastaavaa määrää teräviä kuvia varsinkaan 105mm f/1.4:lla kun täydellä aukolla kuvasin. Hämmästyttää silti miten Nikkor Z 70-200mm f/2.8 voi olla noin 10 peräkkäin pielessä kun se on mun ainoa natiivilasi tällä hetkellä ja sillä olen kaikista mun laseista Z9:llä eniten kuvannut toimivaksi todennut. Harmillisesti en kuvannut samassa paikassa Sigmalla ollenkaan.

[Rockford]

Päinvastoin, oli ilo kuvata ja sommitella vapaasti runko AF-C:llä ja koko alan AF ihmisprioriteetilla.

Soolotanssijoita kuvatessa tämä vapaus on niin hieno homma!

[MonteZ]

Huhusivustot pukkaavat taas lisää FW-päivityksiä Nikon Z8 ja Z9 malleihin.

Jos nämä pitävät paikkansa, niin luvassa olisi mm.
- 30fps 45Mpix raw sarjakuvaus
- Pre-capture raw formaatissa
- FX format 45Mpix 8.3K open gate 3:2 30fps video recording
- 8.3K 120fps burst video mode, shooting only 2.5 seconds

Lisää täältä:
https://nikonrumors.com/2023/12/02/rumo ... admap.aspx

[Maffer]

Missäs se superresoluutio viipyy? Ei kai sitä arvottu lopullisesti väärään pääsiäiskoriin?

[Araneva]

Missäs se superresoluutio viipyy? Ei kai sitä arvottu lopullisesti väärään pääsiäiskoriin?

Ehkä se ei ole kovin tärkeä monellekaan Z 9-käyttäjälle, vaikka tulisikin, tuskin käyttäisin?