Klassikko: mikä näyttö 24"?

[uneksija]

Ok. Kiitos tiedosta.

[PAP]

En tajua yhtään että mitä nuo tn ja IPS -paneelit ovat. Jos joku haluaa selventää niin voin kiitoksena tarjota itselleni kolmen suklaan jäätelöä ja kertoa selventäjälle kuinka hyvää se oli.

Oman näytön paneelityypin voi tarkistaa täältä:
http://www.tftcentral.co.uk/panelsearch.htm

löytyy myös iMacit ;)


Hardforums.com:n info-osioista poimittua:
http://hardforum.com/showthread.php?t=1039222

---------------------------------------------------
TN film (Twisted Nematic)
- low manufacturing/retail costs
- restrictive viewing angles
- fast pixel response times
- dead pixels display white. Stuck pixels display RGB colors
- lower contrast levels means blacks are not as dark as VA based panels
- lower color reproduction

IPS (In Plane Switching)
- improved viewing angles over TN
- very good color reproduction
- slower pixel response times than TN
- dead pixels display black
- lower contrast levels means blacks are not as dark as VA based panels

Super-IPS (S-IPS)
- same as IPS except ...
- likely best color reproduction of all TFT
- less expensive to produce than IPS
- improved pixel response

VA (Vertical Alignment) Technologies

MVA (Multidomain Vertical Alignment)
- compromise between TN and IPS technologies
- superior color reproduction over TN but not as good as IPS
- very good viewing angles but less than IPS
- higher contrast than TN or S-IPS means very good blacks
- dead pixels are black
- slower pixel response than TN or IPS
- details can be lost when directly viewing dark areas

Premium-MVA (P-MVA)
- same as MVA except ...
- "overdrive" technology increases pixel response but still slower than TN
- may have slightly degraded color reproduction due to "overdrive" process

PVA (Patterned VA)
- same as MVA except ...
- larger viewing angles
- higher contrast levels means darkest blacks

Super-PVA (S-PVA)
- same as PVA except ...
- “Magic Speed” (the Samsung equivalent to Overdrive) improves pixel response
- slightly improved color reproduction
- slightly improved viewing angles

---------------------------------------------------

Pääsääntöisesti näin, tosin Eizonkin paremmat näytöt ovat nykyään S-PVA:ta X-IPS:n sijaan.

[Konditiona]

En oikein tajua tuosta vieläkään että mitkä näytöt sopivat kuinkakin hyvin kuvankäsittelyyn ja mitkä eivät. Mutta kokeillaan....

Jos ymmärsin yhtään oikein niin esim. Samsung 305T (jossa 30" WS Samsung s-pva) sopinee kuvien vääntämiseen samoin kuin vaikka HP LP 3065 (jossa 30" WS LG Philips s-ips) mutta kumpi sitten sopii paremmin ja kumpi huonommin ja millä perusteilla jää allekirjoittaneelle arvoitukseksi.

[PAP]

En oikein tajua tuosta vieläkään että mitkä näytöt sopivat kuinkakin hyvin kuvankäsittelyyn ja mitkä eivät. Mutta kokeillaan....

Tämä jäi...



--------------------------------------------------
Purchasing Considerations

TN Gamers
Considered a "gamers" panel due to it's fast pixel response times which reduces trailing images know as "ghosting". However, this advantage has been reduced by new technologies to accelerate pixel response times in other panel types. Colors and contrast tend to be weak and blacks are not truly dark. Viewing angles are significantly limited. However, monitors based on this technology tend to be inexpensive.

IPS / S-IPS Graphics Work or Web Browsing
Considered to have the best color reproduction of all panel types, these panels are well suited for graphics work or web browsing. Pixel response time is also good but slower than the TN "gamers" panel. Contast and blacks are also less dark than VA panels but viewing angles are excellent.

MVA / P-MVA / PVA / S-PVA Compromise for All-Around Use
These panels are a compromise between the fast pixel response times of the TN panel and the excellent color reproduction of the IPS panels. Contrast and blacks are best of all the panel types. Viewing angles are similar but slightly inferior to IPS.

--------------------------------------------------

Näyttää että x-IPSit on jäämässä pois ja S-PVA tullenee korvaamaan sen.

[Konditiona]

Kiitoksia hyvin paljon.

Jos olen oikein ymmärtänyt niin sekä s-ips että s-pva -paneeleissa pitäisi olla kuvankäsittelyyn sopivia malleja. (?) Ja ilmeisesti h-ips -paneelit ovat vielä s-ipsejä parempia ainakin jossain suhteessa. (?)

Toivottavasti ketjun aloittaja ei hattuunnu jos laajennan keskustelua vähän kalliimpiin ja isompiinkin näyttöihin. Olisi kiva kuulla asiaa tuntevilta näkemyksiä näiden kolmen vaihtoehdon suhteen:

HP LP2475w 24"
- paneeli 24"WS LG.Display H-IPS (LM240WU4)

HP LP3065 30"
- paneeli 30"WS LG.Philips S-IPS (LM300WQ1)

LG W3000H-BN 30"
- paneeli 30"WS LG.Philips S-IPS (LM300W01)

Samsung SM305Tplus 30"
- paneeli 30"WS Samsung S-PVA (LTM300M1)

Potkan toisaalla esittämiin näkemyksiin viitaten olisi hyvä saada näkemyksiä myös siitä, että miten hyvin nämä sopivat siihen, että saadaan tarvittaessa painoon tai muuhun kuvanvalmistukseen menevästä matskusta sävyt, kontrastit sun muut mallattua niin että kuva näytöllä ja kuva lehdessä/esitteessä/tulosteessa/julisteessa/tiesmissä ovat niin lähellä toisiaan kuin se järkevästi ajatellen on mahdollista.

[PAP]

HP LP2475w 24"
- paneeli 24"WS LG.Display H-IPS (LM240WU4)

HP LP3065 30"
- paneeli 30"WS LG.Philips S-IPS (LM300WQ1)

LG W3000H-BN 30"
- paneeli 30"WS LG.Philips S-IPS (LM300W01)

Samsung SM305Tplus 30"
- paneeli 30"WS Samsung S-PVA (LTM300M1)

Jompikumpi HP:n näytöistä. 2475:ssa on uudempaa sukupolvea paneeli kuin 3065:ssa.

LG/Samsung-parista ei ole kokemusta.

[naappa]

Laitetaampa vielä ehdolle HP LP2475w (~560 €) näytölle kilpailija > LG W2600HP-BF (~460 €).

Molemmissa IPS paneeli, mutta LG pari tuuma isompi ja maksaa satkun vähemmän.

Pikselit on lg:ssä ehkä jo turhan isot kun tarkkuus on sama 1920 x 1200..

Makuasia, ja riippuu siitä kuinka kaukana haluaa näyttöä pitää. Jos pöydällä on tilaa, niin koosta on pelkästään hyötyä, esim tilanteessa joissa kuvia katsoo muutkin kuin koneen käyttäjä.

[Konditiona]

HP LP2475w 24"
- paneeli 24"WS LG.Display H-IPS (LM240WU4)

HP LP3065 30"
- paneeli 30"WS LG.Philips S-IPS (LM300WQ1)

LG W3000H-BN 30"
- paneeli 30"WS LG.Philips S-IPS (LM300W01)

Samsung SM305Tplus 30"
- paneeli 30"WS Samsung S-PVA (LTM300M1)

Jompikumpi HP:n näytöistä. 2475:ssa on uudempaa sukupolvea paneeli kuin 3065:ssa.

LG/Samsung-parista ei ole kokemusta.

Kävin tänään katselemassa Verkkokaupassa noista näytöistä niitä, jotka siellä olivat esillä. Samalla tuli tuijotettua myös joitain muita näyttöjä.

Noi hoopeet ovat varmaan muuten erinomaisia näyttöjä, mutta niiden heijastuksenestopinnoitus on jotenkin niin isorakeisen näköistä, että se luo minun silmissäni kuvaan hyvin häiritsevää ylimääräistä levottomuutta. En usko että jaksaisin katsella sellaista kuin muutaman minuutin kerrallaan ennen kuin ärtymys ja keskittymisvaikeudet alkaisivat. Eli voivat olla miten loistavia vehkeitä tahansa, mutta jollekulle muulle, sellaiselle jota se heijastukseneston isorakeisuus ei häiritse. Lisäksi noiden hoopeen koneiden musta näytti kyllä minun silmääni enemmän tummanharmaalta kuin mustalta.

Samsungilta oli kaksi meikäläisen silmälle todella miellyttävää näyttöä: toi 30" SM305TPlus sekä uusi ja yllättävä tuttavuus 24" 245T. Isommassa näytti kuin siinä olisi ollut vähän punaista rantua näytön yläreunassa. Voi olla että erehdyn, mutta...

Pienempi näytti aivan yllättävän passelilta. Demovideo ei mahdollistanut kaikenlaisen tarkastamista, mutta kone näytti kuvan aika elävänä ja sävykkäänä, kotrasti ok, näytön valaisuus näytti demoa katsoessa reunoja myöten tasaiselta kun taas jotkin muut näytöt olivat selvästi tummempia reunojen sivureunoistaan.

Harkinta jatkuu, mutta näin äkkivilkaisun perusteella tuo Samsungin 24" 245T näyttää kyllä todella vakavan harkinnan kohteena olevalta peliltä. (Paneelina S-PVA LTM240CS07) Vähän veikkaan että saattaa vielä löytää tiensä meikäläisen pöydälle.

P.S. Huomasin juuri että kaikki Eizon 24" vimpulat taidetaan tehdä Samsungin S-PVA -paneeleilla. Eli tuskin siinäkään mielessä ihan onnetonta osaamista takana...

[Alpine]

Mitenkä muuten tuollainen Spyder2Pro pelittää näiden uusien litteiden näyttöjen kanssa, vai pitääkö sekin päivittää jos innostuu uuden näytön hankkimaan?

Ystävällisin terveisin nimim. Kuvaputkella edelleen sinnittelevä

Ei pelitä noitten ns. laajagamuttisten näyttöjen kanssa. Pitää olla kolmonen.

kapa

Mites tämän kakkosversion toimimattomuus ilmenee? Eikö se osaa tehdä oikeanlaista profiilia?

[hall]

no, meillä on vanhemmassa koneessa viewsonic 19" joka maksoi aikoinaan 450,- ja toisena oli vanha 19" kuvaputki, uuteen koneeseen ajateltiin koittaa tulla toimeen yhdellä isommalla ka kokeiltiin sitten tuota benq 24", 250,- ja on ollut ihan hyvä, varsinkin hintaisekseen... tietenkin sen kalliimman katselukulmat ovat laajemmat, mutta tälläkin on pärjätty ihan mainiosti... ja hintahan oli halpa...

[protozoa]

Itsellänikin on näytön valinta edessä. Pitkällisen pohdinnan jälkeen olen valinnut seuraavat ehdokkaat:
Eizo s2232w
HP LP2475w

Tällä hetkellä minua mietityttävät kuitenkin seuraavat seikat:

Voiko HP:n näyttöä käyttää kalibroimattomana? Opiskelijan budjetilla ylimääräisten kalibrointilaitteiden ostaminen tuntuu kalliilta investoinnilta, ja omaan värinäköön en suuremmin luota.

Huononeeko kuva jos käytän DVI-->VGA piuhaa? HP:ssa ei VGA porttia.

Onko Eizo parempi, vaikka siinä on käsitykseni mukaan huonompi paneeli? Pärjääkö harrastelija 2 tuumaa pienemmällä vehkeellä?

[PAP]

Tällä hetkellä minua mietityttävät kuitenkin seuraavat seikat:

Voiko HP:n näyttöä käyttää kalibroimattomana?

Huononeeko kuva jos käytän DVI-->VGA piuhaa? HP:ssa ei VGA porttia.

Onko Eizo parempi, vaikka siinä on käsitykseni mukaan huonompi paneeli? Pärjääkö harrastelija 2 tuumaa pienemmällä vehkeellä?

1.Voi käyttää. Köyhän miehen kalibroinnin voi tehdä jos luottaa omiin silmiin esim. Monitor Calibration Wizardilla joka on ilmainen. Säätö perustuu silmämääräiseen arviointiin ja erinäisiin säätöihin.

2.Kuvasignaali saattaa huonota, mutta tämäkin riippuu niin monesta tekijästä.
VGA:ta käytettäessä signaali käy läpi kaksi A/D-muunnosta, DVI:llä data liikkuu sitten koko matkan digitaalisena.

3.Vehkeistä en tiedä, ei ole tullut testailtua eri kokoisia. Päteneekö tähän ettei se koko vaan taito ?

[Konditiona]

Itsellänikin on näytön valinta edessä. Pitkällisen pohdinnan jälkeen olen valinnut seuraavat ehdokkaat:
Eizo s2232w
HP LP2475w

Katsele tota hoopeetä kiireettä. Jos sen heijastuksenestopinnan karkearakeisuus alkaa ärsyttää tai jos tuntuu siltä että ko. pinta synnyttää esim. valkoisissa kohdissa outoa hyvin pientä ja terävää värikohinamaista levottomuutta kuvaan niin hylkää tuo vaihtoehto. Jos et huomaa mitään häiritsevää niin sitten se saattaa ihan hyvin olla sopiva.

Jos voit niin vertaa juuri tuota pinnan synnyttämää visuaalista vaikutelmaa esim. Samsungin tai Eizon vastaavan laatuluokan näyttöihin. Jos jälkimmäiset miellyttävät enemmän niin hylkää hoopeli.

Juuri tuollaiset asiat voivat jäädä ostovaiheessa huomaamatta, mutta näytön ääressä ne ärsyttävät, rikkovat keskittymistä, suuntaavat huomiota pois pääasiasta ja väsyttävät. Noita vireystilaan ja/tai huomionsuuntaamiseen liittyviä asioita ei erilaisissa testeissä juurikaan huomioida, mutta koneen äärellä ollessa niillä on uskomattoman iso vaikutus.

Muutenkin on hyvä testata näyttöä niin että on sen ääressä pitkään ja seuraa omia tuntemuksiaan. Jos näytön ääressä on levollinen ja rauhallinen olo, niin hyvä. Jos tuntuu turhalta, ärsyttävältä tms tai jos haluaisi lähteä äkkiä pois niin jokin huomaamaton asia näytössä saattaa häiritä.

[JupJup]

Tällä hetkellä minua mietityttävät kuitenkin seuraavat seikat:

Huononeeko kuva jos käytän DVI-->VGA piuhaa? HP:ssa ei VGA porttia.

2.Kuvasignaali saattaa huonota, mutta tämäkin riippuu niin monesta tekijästä.
VGA:ta käytettäessä signaali käy läpi kaksi A/D-muunnosta, DVI:llä data liikkuu sitten koko matkan digitaalisena.

Ei se noin mene! (huononeminen siis, tässä vertailtavassa tapauksessa)

Tietysti kuva on vga-liitäntää käytettäessä huonompi dvi-liitäntään verrattuna, noitten muutosten takia, mutta tässä olikin käsittääkseni tilanne se, että tietokoneessa on joka tapauksessa vain vga, ja kyse oli siitä, että huononeeko kuva kun monitorissa ei ole vga-liitintä, vaan ainoaastaan dvi, kuten hp:ssa on. (Piuhahan on siis vga->dvi... nuoli vaan oli kyselijällä väärin päin. Sille toisenlaiselle piuhallehan ei olisi minkäänlaista tarvetta/älyä edes olemassa, varsinkin jos monitorissa ei ole vga-liitintä...)

vga->dvi -piuhan tapauksessa kuva ei huonone vga-vga-piuhaan verrattuna. (=siihen verrattuna että monitorissa olisi myös erillinen vga-liitin ei ole mitään eroa) DVI-liitin sisältää myös aivan normaalit vga-signaalit, eli vga->dvi -piuha on laadullisesti aivan sama kuin vga->vga piuha olisi. (kunhan se johto muuten vaan on yleisesti laadukas, kummassakin tapauksessa) Ero on vain siinä että toisessa päässä on erinäköinen liitin, signaalit ovat aivan samat.

----
ps. Onhan tietysti olemassa myös laitteita, joiden dvi-liitin sisältää vain digitaalisen liitännän. (tuo hp:n monitori ei ole sellainen) Sellaiseen ei tietenkään saa analogista signaalia sisään tai ulos millään normaalilla kaapelilla, vaan tarvitaan erillinen muunninlaite väliin, jos sellaisen edes jostain löytää.

[PAP]

Tällä hetkellä minua mietityttävät kuitenkin seuraavat seikat:

Huononeeko kuva jos käytän DVI-->VGA piuhaa? HP:ssa ei VGA porttia.

2.Kuvasignaali saattaa huonota, mutta tämäkin riippuu niin monesta tekijästä.
VGA:ta käytettäessä signaali käy läpi kaksi A/D-muunnosta, DVI:llä data liikkuu sitten koko matkan digitaalisena.

Ei se noin mene! (huononeminen siis, tässä vertailtavassa tapauksessa)

Tietysti kuva on vga-liitäntää käytettäessä huonompi dvi-liitäntään verrattuna, noitten muutosten takia, mutta tässä olikin käsittääkseni tilanne se, että tietokoneessa on joka tapauksessa vain vga, ja kyse oli siitä, että huononeeko kuva kun monitorissa ei ole vga-liitintä, vaan ainoaastaan dvi, kuten hp:ssa on. (Piuhahan on siis vga->dvi... nuoli vaan oli kyselijällä väärin päin. Sille toisenlaiselle piuhallehan ei olisi minkäänlaista tarvetta/älyä edes olemassa, varsinkin jos monitorissa ei ole vga-liitintä...)

vga->dvi -piuhan tapauksessa kuva ei huonone vga-vga-piuhaan verrattuna. (=siihen verrattuna että monitorissa olisi myös erillinen vga-liitin ei ole mitään eroa) DVI-liitin sisältää myös aivan normaalit vga-signaalit, eli vga->dvi -piuha on laadullisesti aivan sama kuin vga->vga piuha olisi. (kunhan se johto muuten vaan on yleisesti laadukas, kummassakin tapauksessa) Ero on vain siinä että toisessa päässä on erinäköinen liitin, signaalit ovat aivan samat.

----
ps. Onhan tietysti olemassa myös laitteita, joiden dvi-liitin sisältää vain digitaalisen liitännän. (tuo hp:n monitori ei ole sellainen) Sellaiseen ei tietenkään saa analogista signaalia sisään tai ulos millään normaalilla kaapelilla, vaan tarvitaan erillinen muunninlaite väliin, jos sellaisen edes jostain löytää.

DVI-A (DVI-Analog) siirtää vain analogisignaalia.

DVI-D (DVI-Digital) siirtää vain digitaalisignaalia.

DVI-I (DVI-Integrated) siirtää sekä analogi- että digitaalisignaalia.

DVI-I -liitännällä olevaan näytönohjaimeen voi siis liittää myös VGA-monitorin.

DVI-D-urosliitin sopii sekä DVI-D- että DVI-I-naarasliittimeen.

DVI-I-uros voidaan liittää vain DVI-I-naaraaseen.

[protozoa]

Suuret kiitokset vastauksista!

Jos vielä sellaista kyselisin(nyt kun vauhtiin pääsin), että voinko hyödyntään tuota läppärin HDMI liitäntää näytön kanssa? HP:ssa oli ainakin HDMI portti joten kai se jokseenkin loogiselta tuntuisi, että sitä voisi käyttää johonkin :)

Nykyisin käytän LG:n 19" crt näyttöä kuvankäsittelyyn. Läppärini(Lenovo SL400) hoitaa homman kuitenkin sen verran nopeammin, että haluaisin siirtyä käyttämään sitä pöytäkoneen sijaan.

[JupJup]

2.Kuvasignaali saattaa huonota, mutta tämäkin riippuu niin monesta tekijästä.
VGA:ta käytettäessä signaali käy läpi kaksi A/D-muunnosta, DVI:llä data liikkuu sitten koko matkan digitaalisena.

Ei se noin mene! (huononeminen siis, tässä vertailtavassa tapauksessa)

Tietysti kuva on vga-liitäntää käytettäessä huonompi dvi-liitäntään verrattuna, noitten muutosten takia, mutta tässä olikin käsittääkseni tilanne se, että tietokoneessa on joka tapauksessa vain vga, ja kyse oli siitä, että huononeeko kuva kun monitorissa ei ole vga-liitintä, vaan ainoaastaan dvi, kuten hp:ssa on. (Piuhahan on siis vga->dvi... nuoli vaan oli kyselijällä väärin päin. Sille toisenlaiselle piuhallehan ei olisi minkäänlaista tarvetta/älyä edes olemassa, varsinkin jos monitorissa ei ole vga-liitintä...)

vga->dvi -piuhan tapauksessa kuva ei huonone vga-vga-piuhaan verrattuna. (=siihen verrattuna että monitorissa olisi myös erillinen vga-liitin ei ole mitään eroa) DVI-liitin sisältää myös aivan normaalit vga-signaalit, eli vga->dvi -piuha on laadullisesti aivan sama kuin vga->vga piuha olisi. (kunhan se johto muuten vaan on yleisesti laadukas, kummassakin tapauksessa) Ero on vain siinä että toisessa päässä on erinäköinen liitin, signaalit ovat aivan samat.

----
ps. Onhan tietysti olemassa myös laitteita, joiden dvi-liitin sisältää vain digitaalisen liitännän. (tuo hp:n monitori ei ole sellainen) Sellaiseen ei tietenkään saa analogista signaalia sisään tai ulos millään normaalilla kaapelilla, vaan tarvitaan erillinen muunninlaite väliin, jos sellaisen edes jostain löytää.

DVI-A (DVI-Analog) siirtää vain analogisignaalia.

DVI-D (DVI-Digital) siirtää vain digitaalisignaalia.

DVI-I (DVI-Integrated) siirtää sekä analogi- että digitaalisignaalia.

DVI-I -liitännällä olevaan näytönohjaimeen voi siis liittää myös VGA-monitorin.

DVI-D-urosliitin sopii sekä DVI-D- että DVI-I-naarasliittimeen.

DVI-I-uros voidaan liittää vain DVI-I-naaraaseen.

Näinpä, näinpä, mutta se ei muuta tätä tapausta johon neuvoja haettiin miksikään muuksi. Ongelmahan oli se, että hp:n näytössä ei ollut vga-liittimen näköistä liitintä. (ja vga->dvi -kaapelitkin siinä tulee kyllä mukana)

[JupJup]

Suuret kiitokset vastauksista!

Jos vielä sellaista kyselisin(nyt kun vauhtiin pääsin), että voinko hyödyntään tuota läppärin HDMI liitäntää näytön kanssa? HP:ssa oli ainakin HDMI portti joten kai se jokseenkin loogiselta tuntuisi, että sitä voisi käyttää johonkin :)

Nykyisin käytän LG:n 19" crt näyttöä kuvankäsittelyyn. Läppärini(Lenovo SL400) hoitaa homman kuitenkin sen verran nopeammin, että haluaisin siirtyä käyttämään sitä pöytäkoneen sijaan.

Jos läppärissä on hdmi, niin se on todennäköisesti sitä varten että kuva pääsee siitä ulos, ja kun näytössäkin on hdmi, niin kuva pääsee siitä sisään.

...Joten eiköhän onnistu:)

Siitähän sinä saat sen digitaalisen yhteydenkin sitten.

[protozoa]

Suuret kiitokset vastauksista!

Jos vielä sellaista kyselisin(nyt kun vauhtiin pääsin), että voinko hyödyntään tuota läppärin HDMI liitäntää näytön kanssa? HP:ssa oli ainakin HDMI portti joten kai se jokseenkin loogiselta tuntuisi, että sitä voisi käyttää johonkin :)

Nykyisin käytän LG:n 19" crt näyttöä kuvankäsittelyyn. Läppärini(Lenovo SL400) hoitaa homman kuitenkin sen verran nopeammin, että haluaisin siirtyä käyttämään sitä pöytäkoneen sijaan.

Jos läppärissä on hdmi, niin se on todennäköisesti sitä varten että kuva pääsee siitä ulos, ja kun näytössäkin on hdmi, niin kuva pääsee siitä sisään.

...Joten eiköhän onnistu:)

Siitähän sinä saat sen digitaalisen yhteydenkin sitten.

Loistavaa! :)