Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

..onkin yllättäen kooltaan noin 9x12mm. 1" on antiikkisen kuvaputken halkaisija, joka ohjaisi kuvan ko. kennokoolle. Esim. DJI Mavic air2s kennoa on myyty 1" kennona ja allekirjoittanut ainakin on ymmärtänyt asian niin, että tuuma olisi kennon halkaisija tai pidempi sivu.

https://www.kenrockwell.com/tech/one-inch-sensor.htm

Joo, ja näin tää on ollut koko digikameroiden ajan. DJI ei poikkea mitenkään. Kennokoot on kerrottu mystisinä antiikkiperusteisina tuumakokoina, esim. 1/2.5, 1/1.7, 2/3, 1". Sama homma jatkuu puhelimissa

jokex kirjoitti: ↑Tammi 17, 2022 18 : 31 ..onkin yllättäen kooltaan noin 9x12mm. 1" on antiikkisen kuvaputken halkaisija, joka ohjaisi kuvan ko. kennokoolle. Esim. DJI Mavic air2s kennoa on myyty 1" kennona ja allekirjoittanut ainakin on ymmärtänyt asian niin, että tuuma olisi kennon halkaisija tai pidempi sivu.

https://www.kenrockwell.com/tech/one-inch-sensor.htm

Tuolla logiikalla Micro 4/3 olisi jotain APS-H luokkaa. Tuo menetelmä on tyhmä, mutta jostain syystä porukka alkaa kritisoida sitä vain tuuman kennoissa.

1/2.3" on 7.7 mm, ei 11 mm
1/1.7" on 9.5 mm, ei 15 mm
1" on 15.75 mm, ei 25.4 mm
4/3" on 21.5 mm, ei 34 mm

Härskiä sen sijaan on, että Sony joskus käyttää vain osan kennosta, mutta ei sano selkeästi esim. "Xperia PRO-I | Kamera 1.0-tyypin kuvakennolla" Tuossa tosin sanotaan 1.0-tyypin eikä tuuman,mutta porukka mieltää sen samaksi. Kuitenkin tarkkuus on 12 megapikseliä. Tuuman kennot ovat 20 megapisekseliä. Siinä on ylimääräinen 1.3x kroppi. Tämä vastaa melkein aukon tappiota valon määrässä. Tämä on kuin muodostettaisiin aukoa kuusisylinterisenä, mutta vain neljää käytettäisiin.

Se on kyllä linjassa Sonin markkinoinnin kanssa muutenkin. Isosti lukuja mutta kunnon SERriä suoraan paketista joka on suunniteltu käytettäväksi korkeintaan seuraavaan malliin saakka.

Kunnon 4/3 systeemi on 44x33mm 100MP.

SuperDrive kirjoitti: ↑Touko 07, 2022 11 : 19
Härskiä sen sijaan on, että Sony joskus käyttää vain osan kennosta, mutta ei sano selkeästi esim. "Xperia PRO-I | Kamera 1.0-tyypin kuvakennolla" Tuossa tosin sanotaan 1.0-tyypin eikä tuuman,mutta porukka mieltää sen samaksi. Kuitenkin tarkkuus on 12 megapikseliä. Tuuman kennot ovat 20 megapisekseliä. Siinä on ylimääräinen 1.3x kroppi.

No ei! Sonylla ei ole mitään ongelmaa kennokokojen kanssa. Toisin kuin esim Canon joka mainostaa APS-C croppia, vaikka niiden ns. apsc rungoissa on 1.6x kinokerroin, vs. kaikkien muiden apsc valmistajien kameroiden 1.5x kertoimeen.

Eli sony ei mitenkään JOSKUS huijaile kennokokojen kanssa. Tämä on yksi ja ainoa poikkeus tämä Sonyn Xperia PRO-I tuuman kenno. Paitsi, että siellä luurin sisällä ON oikeasti tuuman kenno. Josta valokuvauskäytössä on käytössä vain osa alueesta, mutta sitä tuuman kennoa voi hyödyntää eri tavalla eri formaatissa, kuten jos kuvaa Xperia PRO-I luurilla videota, koska siellä luurissa tosiaan on tuuman kenno. Sitäpaitsi tämä Sonyn valinta Xperia PRO-I luurissa on poikkeuksellinen muutenkin, koska se käyttää erittäin hyväksi havaittua 20mp 1" kennoa, ja se 12mp tulee ilman mitään pikselibinnauksia.

Nyt on paksua. Soni myi speksejä, ei toimivaa kameraa. Eihän se linssinrutku siis piirrä tarpeeksi isoa piirtoympyrää. Siinä se ongelma on.

Vähän kun eka A7 - paketissa lukee 14bit RAW mutta ainoastaan kakkosmallissa sellainen tuli kamalalla viivellä sekin.

Noh, ei niin paksua. Katotaas mitä dpreview kirjoittaa tästä Xperia Pro-I kennohommasta;

The Xperia Pro-I is the first smartphone to offer native 4K/120p capture, which can be watched back natively at 4K, 120Hz thanks to the capabilities of the display, for a hyper-realistic video experience (previous Xperia models could capture in 4K/120p, but only record the video at a lower frame rate, as slow-motion video). Since there's extra, under-utilized surface are on that 1"-type sensor that is still covered by the imaging circle projected by the main lens, 4K 16:9 video cleverly uses a slightly wider field-of-view than is available for 4:3 stills, since those extra pixels are available. That means there's less of a final crop after electronic image stabilization: clever!

All that said, the portion of the sensor used for stills and video in the Xperia Pro-I is still larger than that used in many phones (though similar to the 1.31"-type used in the Google Pixel 6 and some of the newer phones from Chinese manufacturers). Its surface area for stills imaging is 59% greater than that of the iPhone 13 Pro's main imager (a 1"-type imager would have had 260% greater surface area than the iPhone's), and while the iPhone compensates for this with its brighter lens in low light, the dynamic range per single exposure is likely to be greater on the Xperia Pro-I. Actual captured dynamic range is complicated of course by AE and HDR algorithms, but larger sensors almost always increase dynamic range and signal:noise ratio of tones captured, all else being equal.

Sony Xperia Pro-I tapauksessa kannattaa ymmärtää, että siinä se 12mp kuva on natiivi 12mp kuva hyvälaatuisesta kennosta. Ei mitään pikselipinnattua AI puuroa mitä nykyään lähes kaikki muut aälyluurit tarjoaa. Xperia Pro-I on siis erikoistapaus. Se ei ole aina hyvä, mutta jos Xperia Pro-I luuria käyttää kuvaaja joka ymmärtää sen edut niin se voi saada luuristaan enemmän irti. Xperia Pro-I tarjoaa luonnollisen oloista valokuvaa ja dynamiikkaa verrattuna useimpiin luureihin. Kaikki pala kakkua se ei välttämättä ole.

No eikö olisi kannattanut vain laittaa kunnon kameramokkula sinne taakse että obiska kattaa koko kennon?

Maffer kirjoitti: ↑Touko 07, 2022 16 : 08 No eikö olisi kannattanut vain laittaa kunnon kameramokkula sinne taakse että obiska kattaa koko kennon?

Tuota samaa myös itse ihmetellyt.

Jätetty homma puolitiehen...

habannaama kirjoitti: ↑Touko 07, 2022 16 : 41

Maffer kirjoitti: ↑Touko 07, 2022 16 : 08 No eikö olisi kannattanut vain laittaa kunnon kameramokkula sinne taakse että obiska kattaa koko kennon?

Tuota samaa myös itse ihmetellyt.

Jätetty homma puolitiehen...

Tai ehkä mietitty tarpeeksi, ja todettu että möhkökameraa luuriin ei kannata tehdä.

https://www.sonyalpharumors.com/entire- ... ria-pro-i/

temama kirjoitti: ↑Touko 07, 2022 22 : 15

habannaama kirjoitti: ↑Touko 07, 2022 16 : 41

Maffer kirjoitti: ↑Touko 07, 2022 16 : 08 No eikö olisi kannattanut vain laittaa kunnon kameramokkula sinne taakse että obiska kattaa koko kennon?

Tuota samaa myös itse ihmetellyt.

Jätetty homma puolitiehen...

Tai ehkä mietitty tarpeeksi, ja todettu että möhkökameraa luuriin ei kannata tehdä.

https://www.sonyalpharumors.com/entire- ... ria-pro-i/

Katsoin tuon videon läpi ja nyt todettava, että olisi kannattanut.

Pari kuvaa ihan ok, mutta sitten joukossa sellaista tekstuurihirviötä/muovimössöä/kohinamössöä, että laatta oli lentää.

Ei jatkoon.

Kyllä vain. Turha pistä pedestaalille romua joka ei ole edes 4v vanhan p20 pron tasolla.

Kuka käyttäisi kännykkää, jossa olisi oikeasti edes APS kokoinen kenno. Karemamurkula olisi 25-30mm paksu, toki siihen paksuuteen saisi tehtyä akun, joka kestäisi 28 vrk, mutta todellisuudessa nykyisin kaytetty "tuuman"-kenno olisi varmaan optimi, nykyiseen kamera mokkulaan 3-4mm lisää paksuutta ja siihen saisi varmaan ihan OK linssinkin tehtyä. Optiikasta lienee turhaa puhua näiden kännyköiden osalta...

Itse hankin Sonyn Xperia Pro-I:n ja aika hyvältähän toi vaikuttaa, ainakin jos vertaa hintaa ja laatua ... Oikeasti kuvat ovat hyviä (tai ihan selvästi parempia kuin Sampan 21:llä), mutta RX100 painoon verrattuna ehkä olisi voinut jatkaa reissu kuvausta Sampan luurilla, kun painon säästö maksoi aika paljon... Tonni olisi tuolle oikea hinta, ei 17XX euroa.

No ihan helposti ottaisin APS-C kennoisen taskuun. PIenempi se olisi kuin RX100 tai X100V. Eikun markkinoille vaan.

jokex kirjoitti: ↑Tammi 17, 2022 18 : 31 ..onkin yllättäen kooltaan noin 9x12mm. 1" on antiikkisen kuvaputken halkaisija, joka ohjaisi kuvan ko. kennokoolle. Esim. DJI Mavic air2s kennoa on myyty 1" kennona ja allekirjoittanut ainakin on ymmärtänyt asian niin, että tuuma olisi kennon halkaisija tai pidempi sivu.

https://www.kenrockwell.com/tech/one-inch-sensor.htm

Juu menit vanhaan vipuun. MTF kennokaan ei vielä ole läheskään tuumaa lävistäjältään vaan 21.6 mm. Canon APS-C menee jo vähän yli: 26,8mm. (90D kennosta katsoin koon)

https://en.wikipedia.org/wiki/APS-C#/me ... inside.svg

Kun on epävarma, voi katsoa objektiivin polttoväliä jos siitä saisi vihjettä. Lävistäjä on normaaliobjektiivi. Esimerkiksi kinarilla se on 43,3mm. 40 ja 45mm olivatkin ennen vanhaan varsin suosittuja. https://www.kenrockwell.com/yashica/electro-35.htm

temama kirjoitti: ↑Touko 07, 2022 15 : 46

SuperDrive kirjoitti: ↑Touko 07, 2022 11 : 19
Härskiä sen sijaan on, että Sony joskus käyttää vain osan kennosta, mutta ei sano selkeästi esim. "Xperia PRO-I | Kamera 1.0-tyypin kuvakennolla" Tuossa tosin sanotaan 1.0-tyypin eikä tuuman,mutta porukka mieltää sen samaksi. Kuitenkin tarkkuus on 12 megapikseliä. Tuuman kennot ovat 20 megapisekseliä. Siinä on ylimääräinen 1.3x kroppi.

No ei! Sonylla ei ole mitään ongelmaa kennokokojen kanssa. Toisin kuin esim Canon joka mainostaa APS-C croppia, vaikka niiden ns. apsc rungoissa on 1.6x kinokerroin, vs. kaikkien muiden apsc valmistajien kameroiden 1.5x kertoimeen.

Eli sony ei mitenkään JOSKUS huijaile kennokokojen kanssa. Tämä on yksi ja ainoa poikkeus tämä Sonyn Xperia PRO-I tuuman kenno. Paitsi, että siellä luurin sisällä ON oikeasti tuuman kenno. Josta valokuvauskäytössä on käytössä vain osa alueesta, mutta sitä tuuman kennoa voi hyödyntää eri tavalla eri formaatissa, kuten jos kuvaa Xperia PRO-I luurilla videota, koska siellä luurissa tosiaan on tuuman kenno. Sitäpaitsi tämä Sonyn valinta Xperia PRO-I luurissa on poikkeuksellinen muutenkin, koska se käyttää erittäin hyväksi havaittua 20mp 1" kennoa, ja se 12mp tulee ilman mitään pikselibinnauksia.

Sony huijaa myös APS-C kameroiden markkinoinnissa, mainostaa niitä APS-C kennokokoisena jota se ei ole. Sonyn APS-C digikameroiden croppi on 1.53, ja oikeasti APS-C formaatin croppi tulisi olla 1.44.

Hah! S-pulla paisui uunista yli ja vielä paloi. Mahtaakoha kellään olla 1.44 APS-C kroppia. 1.5:lla paljoa keulitaan.

javal kirjoitti: ↑Touko 09, 2022 19 : 30
oikeasti APS-C formaatin croppi tulisi olla 1.44.

Eri valmistajilla on ollut perinteisesti eri APS-C kennokokoja. Sanohan minkä kameramallin kennossa olisi APS filmin koko? En tunne yhtään.

https://en.wikipedia.org/wiki/APS-C

mirrored kirjoitti: ↑Touko 09, 2022 20 : 52

javal kirjoitti: ↑Touko 09, 2022 19 : 30
oikeasti APS-C formaatin croppi tulisi olla 1.44.

Eri valmistajilla on ollut perinteisesti eri APS-C kennokokoja. Sanohan minkä kameramallin kennossa olisi APS filmin koko? En tunne yhtään.

https://en.wikipedia.org/wiki/APS-C

No ei kellään ole mitään filmi APS kennokokoa. Tuo Sonyn APS-C on isoin apsc, ja samaa apsc kokoa käyttää nikon, pentax, fuji. Canonissa on snadisti pienempi 'apsc' kennoa, jossa kroppikerroin 1.6x

Eikä luureissa ole mitään kunnollista 'formaattia' järkkäreihin verrattuna. Tässähän puhuttiin luureista jossain vaiheessa, vaikka alunperin oli puhe DJI Mavic air2sen tuumasesta kennosta, tai oikeastaan siitä miten se tuuma on mitataan kennossa.

Tulis ny joku Sonic RX-1 Prö kopteri missä on RX1 mk2 sisäänleivottu. Sillä läpsisi noita pilipalikoptereita molemmille poskille mennen tullen eikä piirto petä millään aukolla kiitos Zeissin spesiaali 35/2:n mitä kunnon HC Sonistit on ruinanneet jo vuosia erillisenä obiskana.

RX1 ei paina paljoa mitään eikä vaadi kymmenen kilon kopteria lennätykseen.